compétence
Modérateurs : Modérateurs, Infirmiers spécialisés - IADE
compétence
je poste ici car ailleurs je ne pense pas avoir la réponse exacte a ma question
voilà j'expose le truc
je travaille depuis5 mois dans une petite clinique (capacité 20 lits) et je suis au bloc (nouvelle fonction pour moi )(je suis ide depuis 4 ans et je faisais jusqu'ici de la chir)
les specialités sont orl oph stomato gastro esthetique
nous sommes 4 ide au bloc
l'anesth jamais a l'heure compte sur nous pour ouvrir le respi vérifier le materiel d'anesthesie(je ne sais meme pas si elle saurait allumer le respi!!) elle nous fait injecter le diprivan quand elle fait la peribulbaire
et quand on l'appelle (parce qu'elle ne reste pas souvent en salle ) qu'un patient a mal ou stresse :bah mettez lui du proto moitié moitié
tu ca me gene faut tout lui apporter sur un plateau doré
parce que le elle nous couvre si y'a soucis (dixit une ide qui lui prepare tous ces Dip' et ces produits ALR)j'ai du mal a y croire
je suis pas IADE et je suis pas sa bonne
merci de me donner vos avis et de me dire ou s'arrête ma compétence
voilà j'expose le truc
je travaille depuis5 mois dans une petite clinique (capacité 20 lits) et je suis au bloc (nouvelle fonction pour moi )(je suis ide depuis 4 ans et je faisais jusqu'ici de la chir)
les specialités sont orl oph stomato gastro esthetique
nous sommes 4 ide au bloc
l'anesth jamais a l'heure compte sur nous pour ouvrir le respi vérifier le materiel d'anesthesie(je ne sais meme pas si elle saurait allumer le respi!!) elle nous fait injecter le diprivan quand elle fait la peribulbaire
et quand on l'appelle (parce qu'elle ne reste pas souvent en salle ) qu'un patient a mal ou stresse :bah mettez lui du proto moitié moitié
tu ca me gene faut tout lui apporter sur un plateau doré
parce que le elle nous couvre si y'a soucis (dixit une ide qui lui prepare tous ces Dip' et ces produits ALR)j'ai du mal a y croire
je suis pas IADE et je suis pas sa bonne
merci de me donner vos avis et de me dire ou s'arrête ma compétence
Il faut différencier ce qui est du role infirmier et du rôle IADE.
La vérification du materiel d'anesthésie (respirateur par exemple) et l'application de protocoles d'anesthésie relève de la compétence d'un IADE par décret.
Néanmoins, la préparation de médicaments et leur administration sur prescription est un travail infirmier DE, ca aussi c'est par décret, et il n'y à pas si je me souviens bien de différentiation de tel ou tel médicament dans l'article sur le rôle prescrit.
Je dirai que tu es hors cade légal lors de la vérification du materiel d'anesthésie. Pour ce qui est d'administrer du propofol quand elle te le demande, ca serait une question a poser a un spécialiste du droit médical. Les IDE de réa manipulent quotidiennement sur prescription curares, hypnotiques et morphiniques sans être IADE.
Pour le proto 50/50, il faut savoir que ce genre de mélange est utilisable ar une IDE sur prescription, mais dans la mesure ou il faut manipuler un respi d'anesthésie pour le faire, tu es là aussi hors cadre légal.
Le fait que le médecin 'couvre' l'IDE ou l'IADE est, comme on dit, "nul et non avenu" en cas de pépin. Ca n'a aucune valeur.
Dans tous les cas, votre fonctionnement au bloc semble vraiment chaotique et loin de toute forme de qualité et sécurité anesthésique, c'est un fait.
La vérification du materiel d'anesthésie (respirateur par exemple) et l'application de protocoles d'anesthésie relève de la compétence d'un IADE par décret.
Néanmoins, la préparation de médicaments et leur administration sur prescription est un travail infirmier DE, ca aussi c'est par décret, et il n'y à pas si je me souviens bien de différentiation de tel ou tel médicament dans l'article sur le rôle prescrit.
Je dirai que tu es hors cade légal lors de la vérification du materiel d'anesthésie. Pour ce qui est d'administrer du propofol quand elle te le demande, ca serait une question a poser a un spécialiste du droit médical. Les IDE de réa manipulent quotidiennement sur prescription curares, hypnotiques et morphiniques sans être IADE.
Pour le proto 50/50, il faut savoir que ce genre de mélange est utilisable ar une IDE sur prescription, mais dans la mesure ou il faut manipuler un respi d'anesthésie pour le faire, tu es là aussi hors cadre légal.
Le fait que le médecin 'couvre' l'IDE ou l'IADE est, comme on dit, "nul et non avenu" en cas de pépin. Ca n'a aucune valeur.
Dans tous les cas, votre fonctionnement au bloc semble vraiment chaotique et loin de toute forme de qualité et sécurité anesthésique, c'est un fait.
Maxime DARDE - IADE
Article R. 4311-7
Tout est affaire d'interprétation
TU as une discussion qui eut t'interesser car elle part sur le même thème que toi : http://www.laryngo.com/phpBB2/viewtopic.php?t=1435
L'infirmier ou l'infirmière est habilité à pratiquer les actes suivants soit en application d'une prescription médicale qui, sauf urgence, est écrite, qualitative et quantitative, datée et signée, soit en application d'un protocole écrit, qualitatif et quantitatif, préalablement établi, daté et signé par un médecin :
30° Vérification du fonctionnement des appareils de ventilation assistée ou du monitorage, contrôle des différents paramètres et surveillance des patients placés sous ces appareils ;
Tout est affaire d'interprétation
TU as une discussion qui eut t'interesser car elle part sur le même thème que toi : http://www.laryngo.com/phpBB2/viewtopic.php?t=1435
Maxime DARDE - IADE
merci beaucoup tout ca me conforte dans ce que je pensais plus ou moins pour les produits d'anesthésie mes collègues m'avaient mis un doute
il me semblait bien qu'il n'y avait pas de limites quant au produits prescrits cependant les prescriptions sont orales et ne praticant le bloc que depuis 5 mois je serais rassurée d'avoir une trace ecrite avant de le faire en cas de problème elle peut dire ce qu'elle veut et adieu mon DE
je ne suis pas dans cet etablissement depuis longtemps mais j'espere faire changer quelques petites choses (l'anesth ne sait pas baisser les limites d'un scope...
c'est de la faineantise!!) et si je n'y arrive pas je partirai je refuse de travailler avec quelqu'un comme ca (surtt si je fais la formation de IADE)
encore une fois merciiii
il me semblait bien qu'il n'y avait pas de limites quant au produits prescrits cependant les prescriptions sont orales et ne praticant le bloc que depuis 5 mois je serais rassurée d'avoir une trace ecrite avant de le faire en cas de problème elle peut dire ce qu'elle veut et adieu mon DE
je ne suis pas dans cet etablissement depuis longtemps mais j'espere faire changer quelques petites choses (l'anesth ne sait pas baisser les limites d'un scope...
c'est de la faineantise!!) et si je n'y arrive pas je partirai je refuse de travailler avec quelqu'un comme ca (surtt si je fais la formation de IADE)
encore une fois merciiii
Pas de quoi... Cependant, il faut savoir que le principe même de la prescription écrite pour un protocole d'anesthésie est impossible, puisque par force,on ne peut pas prévoir à l'avance la quantité de produit qui sera nécessaire.
Donc bon, il faut relativiser un peu, mais tu es quand même dans un bloc bien glauque. Bon courage a toi !
Donc bon, il faut relativiser un peu, mais tu es quand même dans un bloc bien glauque. Bon courage a toi !
Maxime DARDE - IADE
Maxime31 a écrit :
Je dirai que tu es hors cade légal lors de la vérification du materiel d'anesthésie. Pour ce qui est d'administrer du propofol quand elle te le demande, ca serait une question a poser a un spécialiste du droit médical. Les IDE de réa manipulent quotidiennement sur prescription curares, hypnotiques et morphiniques sans être IADE.
.
je ne suis pas spécialiste en droit médical, mais le fait d'administrer un médicament dans le but d'anesthésier (je ne parle pas de la sédation en réanimation) pour une intervention chirurgicale ne peut se faire par un IDE . Point à la ligne.
Tu prends des risques
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Papa
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Leopold Anasthase
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Maxime31 a écrit :Néanmoins, la préparation de médicaments et leur administration sur prescription est un travail infirmier DE
Oui, mais pas dans le cadre de l'anesthésie chirurgicale.
Donc ça aussi c'est interdit.
Le code de la Santé publique, dans la grande sagesse de son article R4311-12 a écrit :
L'infirmier ou l'infirmière, anesthésiste diplômé d'Etat, est seul habilité, à condition qu'un médecin anesthésiste-réanimateur puisse intervenir à tout moment, et après qu'un médecin anesthésiste-réanimateur a examiné le patient et établi le protocole, à appliquer les techniques suivantes :
1º Anesthésie générale ;
2º Anesthésie loco-régionale et réinjections dans le cas où un dispositif a été mis en place par un médecin anesthésiste-réanimateur ;
3º Réanimation peropératoire.
Donc tout acte qui contribue à l'anesthésie dans un cadre chirurgical est interdit à un ide.
Donc carineuh vous faites de l'exercice illégal de la profession d'infirmier anesthésiste.
Pour ce qui est de "je vous couvre", ça peut avoir une signification sexuelle, mais ça n'a aucun sens juridique.
Il ne s'agit pas d'être "sa bonne", mais de faire ce qu'on sait faire. Or l'anesthésie, vous ne savez pas faire (si on demande deux ans d'étude, c'est qu'il y a des choses à apprendre). Donc effectivement vous mettez vos patients en danger.
Au moindre procès, il est certain que vous plongerez. Les premières questions que va poser le juge, c'est "qui était présent ?", "quelles sont les compétences et les qualifications de chacun ?" et "qui a fait quoi ?".
Orange, mandarine, clémentine ?
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