rocephine et amiklin pour pyelo: SE ou ivd ??? HELP!!!!

[marie2006]

Je suis une maman infirmiére qui a une petite Lina de 11 mois
elle est hospitalisée avec des perm pour être a la maison, et je vais chaque jour a l hosto pour les perf
elle a de l amiklin et de la rocephine en SE a un débit de 20ML/h dans un seringue de 20cc
cela fait 3 jours qu elle a ca et là aujourd hui une nouvelle inf
elle laisse passer l amiklin (mais j ai trouvé plus rapide que les fois prédedente ???)la pré alarme sonne elle revient ap^puie sur validation puis repart, elle revient, la seringue n'est pas vide, elle arrette l'appareil et lui injecte le restant
bref je dis rien
aprés seringue de rocephine, au lieu de 20ml/h elle met 25
aprés elle entend la pré alarme, elle arrette l appareil et met tout le restant en IVD lina a pleurer (hasard je sais pas )
demain c'est encore elle, j ai pas confiance
dite moi svp !!!!!!!!!!!!!!!!!!
je ne travaille pas en pediatrie j ai donc besoin de vos conseils

[jardin]

bonsoir
je suis ide en pédiatrie nourrisson(de 8 jrs à 12 mois)et nous passons la rocephine en ivd lente sur 5 minutes et en ce qui concerne l'amiklin c'est sur une heure

[Dreydou]

il est vrai que les enfants se plaignent souvent de douleur (sensation de brulure) à l'injection de rocephine (comme l'adulte )

[Anne.]

dans mon service on faisait la rocéphine en IVD, l'amiklin sur une heure, mais si il restait 1 ou2 ml dans la seringue une fois que la pré alarme ait sonné, ça ne me choque pas qu'elle " pousse " le restant, le risque c'est de fragiliser la veine

[katipde]

dans mon service on faisait la rocéphine en IVD, l'amiklin sur une heure, mais si il restait 1 ou2 ml dans la seringue une fois que la pré alarme ait sonné, ça ne me choque pas qu'elle " pousse " le restant, le risque c'est de fragiliser la veine

Idem, pas choquée qu'elle "pousse" le reste à la main, mais cela peut donner une sensation de brûlure quand le produit passe, ou bien aussi elle pleure simplement parce qu'elle sent le produit passer alors qu'au pousse seringue, elle ne le sent pas. (Je parle juste de la sensation de quelque chose qui passe dans sa veine, pas de sensation de brulure)
Chez nous, c'est une heure pour chaque, mais si les enfants n'ont pas de cathlon, ou si le cathlon ne passe plus et qu'il reste qu'une injection, on la fait en IVDL à la main.
Pour le débit, peut être qu'elle avait mis son ATB dans 25cc...sinon, c'est pas très grave puisque cela peut être injecter en IVD, c'est pas grave si l'ATB passe en 50 mn au lieu d'une heure.

Enfin, ne t'inquiète pas pour le fait qu'elle pousse le reste à la main, ça se fait sans soucis.

Par contre, pour une pyélo, elle a combien de jours d'ATB ta petite puce ??

[marie2006]

elle a 5 jours en IV
et 10 en per os (ou plus ? avoir avec le pediatre)
dans 1 mois cystographie

[Leopold Anasthase]

elle laisse passer l amiklin (mais j ai trouvé plus rapide que les fois prédedente ???)la pré alarme sonne elle revient ap^puie sur validation puis repart, elle revient, la seringue n'est pas vide, elle arrette l'appareil et lui injecte le restant

L'amiklin est un aminoside qui doit passer en au moins 30'. Ensuite, si ça passe en 30, 45 ou 60', ça n'a aucune importance. Quant à finir la seringue à la main, ça permet d'être sûr que le patient reçoive toute la dose, et ça ne représente qu'une faible proportion de la dose (moins d'1/20e probablement, donc moins de 5 %). Ça n'a aucune importance.

aprés seringue de rocephine, au lieu de 20ml/h elle met 25

Aucune importance.

aprés elle entend la pré alarme, elle arrette l appareil et met tout le restant en IVD

Aucune importance. La rocephine peut se faire ivd.

demain c'est encore elle, j ai pas confiance

Relax. Imaginez la situation inverse, qu'une ide soit dans vos lits au boulot, et qu'elle soit aux aguets des moindres défauts. Le régime est-il vraiment sans sel, la calciparine est-elle faite pile à l'heure, est-ce qu'on prend la PA juste avant l'antihypertenseur, les urines sont-elles notées à heure fixe, vous lavez-vous les mains aussi souvent qu'il le faudrait...

C'est ainsi, le monde n'est pas parfait.[/code]

[marie2006]

merci^pour vos messages

je ne pense pas en mechant la concernant, je ne travaille pas en pédiatrie et ne savait pas ce que vous m avez expliqué
une amie qui travaille elle aussi en pediatrie semblait perplexe, d ou aussi mon inquiétude
ca me concernerait je serasi pas inquiéte
mais c'est mon bb, là c'est autre chose
le boulor d inf ou de puer de ce coté doit être delicat car le regard des parents est souvent présent
voilà je suis réssurée merci

[p_titpoussin]

no stress pour ta puce mais je te comprends
difficile de nepastout regarder lorsqu'on est ide. ca m'est arrivé quand mon chéri a été hospitalisé
bon curage

[MissPurple]

Chez nous aussi c'est rocephine ivd 'lente' (pas en flash quoi) 10 jours et Amiklin 3 jours en IVL à la Se sur 1h

[indienne42]

Bonjour,
Dans mon service, nous faisons toutes les injections de Rocéphine en IVDL.
En ce qui concerne l'Amiklin, nous le passons au PSE en 30 minutes et il nous arrive de pousser le cc restant à la fin à la main.

Pour la durée, en général c'est 2 injections d'Amiklin et Rocéphine pendant 5 jours puis relais per-os.

Courage pour ta puce et c'est tout à fait normal que tu sois inquiète pour elle.

[un puer]

D'apres le Vidal l'Amiklin doit passer en 1 heure. Pousser à la main le reste de la tubulure m'interpelle. Il faut soit poser une seringue derriere l'Amiklin pour purger la tubulure et en conservant le même débit, soit avoir pris en compte la longueur et surtout le volume de la tubulure dans son calcul de dose de manière à ne pas avoir besoin de purger la tubulure. Quand à la Rocéphine nous la passons en ivdl. C'est la pratique dans mon service.

un puer

[Leopold Anasthase]

D'apres le Vidal l'Amiklin doit passer en 1 heure.

Les recommandations ne sont pas unanimes à ce sujet. Par exemple, sur le site de la biam, on peut lire "administrer en trente à soixante minutes".

Ce que je veux dire, c'est que certains dogmes dans certains services n'en sont pas dans d'autres. J'ai apris la gentamicine en trois injections de 45 à 60', et actuellement on la fait en une injection de 30 à 45'. Si je fais des recherches sur des sites différents, je retrouve des fourchettes de valeurs recommandées entre 30 et 60'. Je ne pense pas qu'il faille se formalliser si l'injection est réalisée en 30'.

[...] soit avoir pris en compte la longueur et surtout le volume de la tubulure dans son calcul de dose de manière à ne pas avoir besoin de purger la tubulure.

C'est ma technique préférée, et celle que j'enseigne. Cela dit, quand on pousse la fin d'une seringue, ça ne représente qu'une faible partie de la dose (l'alarme de fin de perfusion se déclenche à 3' de la fin ; si vous avez préparé votre seringue sur 30', ce qui reste dans la seringue représente 1/10e de la dose ; et c'est moins si vous avez prévu 60', ou si vous n'arrivez pas dès le début de l'alarme).

[puer75]

D'apres le Vidal l'Amiklin doit passer en 1 heure. Pousser à la main le reste de la tubulure m'interpelle. Il faut soit poser une seringue derriere l'Amiklin pour purger la tubulure et en conservant le même débit, soit avoir pris en compte la longueur et surtout le volume de la tubulure dans son calcul de dose de manière à ne pas avoir besoin de purger la tubulure. Quand à la Rocéphine nous la passons en ivdl. C'est la pratique dans mon service.

un puer

J'ia toujours vu pratiquer comme ça aussi

Sinon le débit différent ne me choque pas, il suffit qu'elle n'ait pas dilué dans la meme quantité

[un puer]

Personnellement, Je pense que le Vidal est de loin la "bible" en matière d'utilisation d'un médicament. Je pense que c'est le Vidal qui a "meilleure "réputation également.
S'il dit que l'Amiklin doit passer en une heure et bien je le passe en une heure. Si un jour je me retrouve au tribunal pour un problème de ce genre je pense que j'aurais un argument très convaincant en invoquant le Vidal comme référence. C'est mon opinion.

un puer