Les questions "pièges" des oraux...

[PHG]

Bonjour,
Je voudrais vos avis.
Hier soir,j'ai fait un essai d'esposé avec un copain.Des sujets vus plutot pessismistes genre:
-Les médecins ne tiennent plus la main des patients car ils prétendent qu'avoir fait 10 ans d'études,ce n'est pour rien.
-Les humanitaires font plus de mal que du bien.
J'ai exposé les causes,pourquoi les médecins ne s'occupent plus des soins relationnels(formation,médecin qui prennent des décisions à la place du patient-->Médecin-roi).
-J'ai exposé les causes pourquoi les humanitaires font plus du mal que du bien(aides financières et alimentaires qui pérénisent au lieu de leur apprendre à écrire et à lire,certains gros humanitaires représentent des machines à sous qui payent grassement les journalistes pour leur rédiger la liste des bonnes actions et ensuite les publier,car il n'y a pas de transparence dans la comptabilité,etc)
Voilà,le copain m'a dit que j'ai une vision très pessismiste.Et que justement le sujet sur les médecins,c'est un piège pour voir si tu as un esprit d'équipe,car le médecin sera ton collaborateur.Donc,si tu commence à le descendre dès maintenant---->tu n'as pas l'esprit d'équipe,ELIMINE!!!Que pour ce genre de sujets qui t'incinte à médiser les humanitaires ou médecins,il faut dire que ce sont des gens utiles.Et éviter de dire du mal d'eux.Il faut chercher à contredire par rapport à ces sujets-pièges.
Qu'en pensez-vous????

[Fifi1982]

Je suis un peu de l'avis de ton copain au sujet des medecins. Maintenant en ce qui concerne l'humanitaire, tu peux exposer tes idées avec les avantages et les inconvénients sans sortir que les côtés négatifs mais dire qu'il y a des dérives...

[soso66]

Je suis tout à fait d'accord avec ton copain, ne va pas dire à un jury composé d'un cadre infirmier et d'un psy que les médecins ne tiennent plus la main à leurs patients c'est plus que douteux....dis leur d'entrée de jeu que tu n'es absolument pas d'accord avec cette affirmation et que si les médecins ne tiennent plus la main c'est par manque de temps et donc d'effectif, tu détournes ainsi la faute sur les budgets hospitaliers serrés..

[boulbouchpharm]

Bonjour,
Je voudrais vos avis.
Hier soir,j'ai fait un essai d'esposé avec un copain.Des sujets vus plutot pessismistes genre:
-Les médecins ne tiennent plus la main des patients car ils prétendent qu'avoir fait 10 ans d'études,ce n'est pour rien.
-Les humanitaires font plus de mal que du bien.
J'ai exposé les causes,pourquoi les médecins ne s'occupent plus des soins relationnels(formation,médecin qui prennent des décisions à la place du patient-->Médecin-roi).
-J'ai exposé les causes pourquoi les humanitaires font plus du mal que du bien(aides financières et alimentaires qui pérénisent au lieu de leur apprendre à écrire et à lire,certains gros humanitaires représentent des machines à sous qui payent grassement les journalistes pour leur rédiger la liste des bonnes actions et ensuite les publier,car il n'y a pas de transparence dans la comptabilité,etc)
Voilà,le copain m'a dit que j'ai une vision très pessismiste.Et que justement le sujet sur les médecins,c'est un piège pour voir si tu as un esprit d'équipe,car le médecin sera ton collaborateur.Donc,si tu commence à le descendre dès maintenant---->tu n'as pas l'esprit d'équipe,ELIMINE!!!Que pour ce genre de sujets qui t'incinte à médiser les humanitaires ou médecins,il faut dire que ce sont des gens utiles.Et éviter de dire du mal d'eux.Il faut chercher à contredire par rapport à ces sujets-pièges.
Qu'en pensez-vous????

Je pense que ton copain a raison et que, pour un sujet de ce type, il faut prendre le contrepied et le traiter plutôt sous l'angle thèse/antithèse en terminant plutôt sur la note optimiste, à savoir que les médecins n'ont peut-être pas toujours le temps de "tenir la main" mais que leur choix d'orientation professionnelle est souvent basé sur une grande humanité et disponibilité. Quant à l'action humanitaire, même si elle ne doit pas occulter la part de responsabilité des gouvernements, elle reste nécessaire (ex : Java, sans l'humanitaire, le pays serait bien exangue...).
Je pense que ce sont des sujets provocateurs et qui doivent faire réagir dans le bon sens...

[BereNice]

faut etre realiste, certains medecins laissent le cote relationnel du metier aux autres. on dit bien certains. il faut peut etre se demander pourquoi.

dans un sujet on peut exposer these, antithese, donc du negatif et du positif.

le cote tout le monde il est beau tout le monde il est gentil n'est pas non plus bien vu. entre pessimiste et realiste il y a une marge.

[PHG]

Oui,Berenice,
C'était ce que j'ai argumenté avec le copain hier soir.Je lui ai dit que la réalité est évidente,qu'on ne peut jouer le candide,ou Alice au pays des merveilles.
Déjà,le copain m'a dit que je n'avais pas à rétorquer envers le jury.Qu'il ne faut pas insister s'ils disent ce que j'ai dit est faux.
Aussi ,il m'a dit qu'on recherche des ide c'est pour réconforter les malades.Cad,face aux pleurs et plaintes,il faut les consoler et oublier ses propres soucis et surtout ne pas se mettre à pleurer avec.Et le but de l'oral c'est pour te tester comment tu te comporterait envers un patient qui te parle de racisme ou dire du mal du médecin.Il faut savoir rester neutre.Que le jury est en quelque sorte le patient,et que toi,tu es ide.
Par contre,j'ai remarqué qu' au bout d'un moment,face aux objections du copain,j'ai haussé le ton et j'ai perdu le calme.Résultat:ELIMINE!!!
Que faire,donc?C'était un bon test mais si cela se présente avec un jury vicieux???

[BereNice]

je vais pas te cacher que ça depend vraiment du jury que tu as en face de toi. moi j'aurais tendance à dire de faire comme tu le sens et d'etre fidele à toi meme.
je ne peux que te dire ce que je pense en esperant que ça pourra t'aider.

contrairement à ton pote moi je pense que face à un jury tu n'es pas face à un patient, la situation est totalement differente.
il ne faut pas "cracher" sur tes futurs collegues, ok mais tu as un sujet et tu dois argumenter dessus. si tu avances des idées du genre : je dis pas de mal des medecins car ils sont tous gentils, ils reagissent tous de la bonne façon et tout va bien: on va te prendre pour charles ingalls dans la petite maison dans la prairie.... pour faire ce metier il faut etre dans la realité. ceux qui vivent dans un monde utopique et qui idealisent le metier (il y en a) tombent tres vite de haut.
dans ce genre de sujet peut etre que tu peux parler aussi de l'idée que le "grand public" se fait du medecin : froid et seulement technique. mais tu peux ensuite parler de l'evolution du metier, de la societe, de ce que l'on attend d'un medecin, du manque de medecin et donc de leur manque de temps. enfin je ne sais pas trop, je suis peut etre à cote, mais une chose est sure, c'est tres bien de rester realiste comme tu l'es.

tu sais je me mets à la place du jury et entendre 30 personnes par jour qui te recitent des motivations et des idées formatées, apprises par coeur pour l'occasion sans reelle reflexion, ça doit gonfler. ils doivent le sentir à des km. donc si tu dis des choses que tu ne penses pas, ça ne passera pas. il faut bien sur ne pas tomber dans l'extreme.

si tu t'enerves c'est parce que tu as ton pote en face de toi. lorsque tu seras devant le jury la situation sera differente et tu te controleras bien sur. en tout cas tu as interet à te controler car on va te titiller pour justement te tester. moi le psy m'a décalquée !!! je suis restée calme et j'ai dit ce que je pensais.
en tout cas je pense qu'on va plus te "chercher des noises" sur tes motivations, ton avenir d'esi plutot que sur le sujet.

voila, je sais que ce sont deux avis contradictoires mais maintenant c'est à toi d'y reflechir et de prendre ce qui te parait le mieux.

et puis s'il faut t'auras un super sujet bateau

bonne chance !

[acti_mel]

voilà, petite question à poser:
j'ai fait une prepa et donc eu la chance d'avoir des entrainements pour l'oral avec des vrais professionnels.
seulement j'ai tjs peur de me faire pieger sur une question:
"pourquoi infirmiere et pas aide-soignante, kiné ou médecin?
lors de mes entretiens de simulation je me suis rendue compte que tous les jurys ne se contentaient pas des memes choses.
exemple: on a beau proner le coté relationnel et humain de la profession , on vous repond d'aller faire boulangere , quant au coté technique des soins : "dans tout metier il y a de la technicité, exemple maître-d'oeuvre".
j'avoue que c'est un peu rageant ce style de reponse car mes motivations je les connais et je suis sure de vouloir faire ce metier et pas un autre , seulement il y a des choses qu'on arrive pas forcement a expliquer.
est-ce que quelqu'un pouurait m'aider a trouver les mots justes.

ThanX

[kupogurl]

As-tu chercher des fiches explicatives sur tous ces métiers ? Sinon tu peux dire pourquoi tel métier te plaît pas et que tu préfère être infirmière ^^

[satrinchka]

à mon premier oral on m'a demandé pourquoi je ne faisais pas médecine
à mon deuxième oral on m'a demandé pourquoi je ne faisais pas aide soignante!!!

mais bordel, si je passe le concours d'infirmière c'est pas médecin, aide soignante ou bouchère que je veux faire!!!

c vrai que c très rageant comme questions betes, je me faisais cs reflexions aujourd'hui : comment répondre sereinement, objectivement, face à de telles réponses.... moi on m'a dit "infirmière, vous savez, elle sera amenée à fare de moins en moins de soins techniques avec le temps" alors que je tentais d'exliquer pourquoi je ne faisais pas aide soignante

on manque d'infirmère et ils découragent les bonnes volontés avec de la mauvaise foi... c'est leur métier de détecter les vraies motivations des fausses, mais ce n'est pas leur job de tout casser et d'essayer de nous faire taire par manque d'argument!!

ah la la comme je t comprends...

[acti_mel]

je sais effectivement la difference entre tous ces metiers , y'a pas de doute mais c'est vrai que comme dit Satrinchka, comment repondre objectivement à ce style de questions.
c'est vrai que si tu passes le concours , tu as reflechi, mais je pense que certains ne sont pas sûrs de ce qu'ils veulent faire aussi. je pense d'ailleurs à des parents qui forcent leurs gamins à suivre le meme chemin qu'eux...c'est peut-etre pour ça que le jury t'embete finalement, je ne sais pas.
enfin bon , je passe le premier oral demain matin, je dirais les choses comme je les ressens et comme je les vois et puis voilà on verra bien !!
là je commence à me demander ce qu'ils vont me pondre comme sujet. ça me turlupine, lool !

bonne chance à vous!

[delphine006]

Je te propose quelques pistes de réflexion:
- pk infirmier et pas aide soignante : pour la diversité, pour le coté valorisant des responsabilité, pou l'évolution de carrière . . .
- pk infirmier et pas médecin : pour un contact plu proche du patient, pour un parcours plus professionnalisant, plus formateur et aussi plus court (ben oui c important quand même).
- pk infirmière et pas bouchère : parce que tu es végétarienne!!! Ou plus sérieusement pour l'engagement au service d'autrui

Si quelqu'un a d'autres idées . . .

[ti-chaton]

Pour les questions pièges, ou pour toutes questions, il suffit d'avoir en tête ces trois règles d'or:

-Self-control Lucidité

-Logique :fleche: Toutes situations à une solution (je ne sais pas est aussi une solution)

-Estime de soit On se valorise déjà en passant ce concours. On se respecte en tant qu'individu, on est sur de la voie que l'on a choisi.

Dans ce genre de question piège, c'est l'estime de soit qui est évalué. En début d'oral, celà implique que l'on parle de sa motivation et du métier d'infirmier. En milieu ou fin d'oral, celà implique que le jury n'a pas senti encore la motivation nécessaire ou qu'il cherche à vous faire redire, autrement, ce que vous avez déjà dit.
Dans tous les cas de figures, une réponse de ce style s'impose : Mon choix est murement réfléchi, ma motivation ainsi que ma préparation m'ont amené aujourd'hui devant vous, je n'ai pas à avoir d'état d'ame sur une mauvaise orientation, j'ai choisi le métier qui me plait et pas un autre.
Les portes sont fermées ils ne pourront, en principe, plus rebondir dessus.

[delphine006]

Ben si, genre "pk pouvez vous dire que vous avez choisi un métié qui vous plait, keski vous fait dire qu'il vous plait, étes vous sure que c bien votre choix et pas celui de vos parents/famille ?"
malheuresement non c pas si simple, mais je garde la phrase en tête!

[acti_mel]

en principe ils ne devraient pas avoir grand chose à dire mais ils sont tellement tordus des fois...

en tout cas , merci beaucoup pour vos conseils, c'est tres sympa!

je tacherais de m'en inspirer si ça tourne trop au vinaigre, mais croyons en nous, ça va aller!!