qui est pour un ordre infirmier? Qui est contre?
Modérateurs : Modérateurs, Infirmiers
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Frédérique
- Insatiable
- Messages : 514
- Inscription : 09 nov. 2003 00:27
Ancien topic sur ancien forum !
Auteur :
mapichka
Date :
06/02/2003 Je suis française et je travaille dans un pays, ou un ordre infirmier gère notre profession: le Canada (Quebec). La mission principale de l'ordre n est pas de protéger les infirmières mais au contraire de protéger les usagers. Ce sont les syndicats qui nous protègent nous. Cela fait plus de 2 ans que je travaille ici et j ai pu me rendre compte de l inutilité de cet ordre. Le sentiment général est qu’il ne sert a rien si ce n est à nous coûter de l'argent. La cotisation annuelle est de 260 dollars canadiens, soit environ 390 euros. L'ordre délivre les permis d exercer, sans ce permis nous ne pouvons pas travailler. Cette cotisation tient également lieu d assurance professionnelle. Mais en France quelle salariée paye 390 euros d assurance professionnelle ? Se présenter à l'examen de l ordre coûte 450 dollars soit 650 euros!
Les infirmières et les usagers québequois, ne sont à mon avis pas mieux protégés que les français. Par contre, il en coûte de l argent tous les ans, pour payer le fonctionnent et les salariés de l'ordre (qui sont nombreux) et dont la tâches même ici après plusieurs d années d'existence reste très floues auprès de ses adhérents et adhérentes.
Auteur :
mapichka
Date :
06/02/2003 Je suis française et je travaille dans un pays, ou un ordre infirmier gère notre profession: le Canada (Quebec). La mission principale de l'ordre n est pas de protéger les infirmières mais au contraire de protéger les usagers. Ce sont les syndicats qui nous protègent nous. Cela fait plus de 2 ans que je travaille ici et j ai pu me rendre compte de l inutilité de cet ordre. Le sentiment général est qu’il ne sert a rien si ce n est à nous coûter de l'argent. La cotisation annuelle est de 260 dollars canadiens, soit environ 390 euros. L'ordre délivre les permis d exercer, sans ce permis nous ne pouvons pas travailler. Cette cotisation tient également lieu d assurance professionnelle. Mais en France quelle salariée paye 390 euros d assurance professionnelle ? Se présenter à l'examen de l ordre coûte 450 dollars soit 650 euros!
Les infirmières et les usagers québequois, ne sont à mon avis pas mieux protégés que les français. Par contre, il en coûte de l argent tous les ans, pour payer le fonctionnent et les salariés de l'ordre (qui sont nombreux) et dont la tâches même ici après plusieurs d années d'existence reste très floues auprès de ses adhérents et adhérentes.
Merci Frédérique,
d'avoir retrouvé ce témoignage...
( comment tu as fait ? )
Il montre bien que l'idée d'un Ordre paraît attirante, mais dans la pratique, ce n'est qu'une instance lourde et inutile, qui ne protège pas les infirmiers.
Ajouter des sanctions disciplinaires...
Vous seriez pas un peu maso ?
d'avoir retrouvé ce témoignage...
( comment tu as fait ? )
Il montre bien que l'idée d'un Ordre paraît attirante, mais dans la pratique, ce n'est qu'une instance lourde et inutile, qui ne protège pas les infirmiers.
Ajouter des sanctions disciplinaires...
Vous seriez pas un peu maso ?
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Frédérique
- Insatiable
- Messages : 514
- Inscription : 09 nov. 2003 00:27
J'aurais aimé pouvoir te dire Phil que dans une autre vie j'étais la fée clochette malheureusement non ! C'est au hasard d'une recherche sur google "burn out et infirmière" que je suis tombée sur "infirmières.com" en titre. En l'ouvrant, j'ai retrouvé ce bon vieux forum ce qui m'a permis de me balader sur les anciens topics et d'y retrouver celui-ci.
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Robert
L'Ordre n'ajoute ni ne retire rien en matière disciplinaire.
La différence c'est qu'aujourd'hui la commission disciplinaire qui te juge n'est pas composée, majoritairement, d'infirmiers alors que si un Ordre existait elle ne serait composée QUE d'infirmiers.
Quitte à voir juger un jour mes éventuelles dérives professionnelles, je préfère que ce soit par mes pairs.
Cependant, il ne s'agit là que de disciplinaire. Pour le civil et le pénal, seul le tribunal est compétent et l'ordre incompétent, quel qu'il soit.
Je vous répète ne comparez pas le Québec avec la France. Si nous devions créer un Ordre en France sur le modèle québécois je serai le premier à dire halte !
La présidente est limite folle ! Lors du congrès mondial elle avait répondu à une interview (Le Soir) en disant qu'elle ne voulait plus d'immigration infirmière alors que les infirmières, les hôpitaux et le gouvernement pleurait pour plus d'immigration. Quand les infirmières disaient à l'ordre qu'elles n'en pouvaient plus du manque de personnel, elle leur répondait que c'était leur faute et peu de temps après elle annonçait qu'elle voulait restreindre l'activité infirmière aux seules femmes !
Nous ne sommes pas obligés de faire les mêmes c... que les autres. Par exemple, pourquoi pas un mandat unique pour les membres du Conseil de l'ordre ? Cela limitait les risques de voir des gens devenir des professionnels de la représentation d'une profession qu'ils ne pratiquent plus. etc. etc.
La différence c'est qu'aujourd'hui la commission disciplinaire qui te juge n'est pas composée, majoritairement, d'infirmiers alors que si un Ordre existait elle ne serait composée QUE d'infirmiers.
Quitte à voir juger un jour mes éventuelles dérives professionnelles, je préfère que ce soit par mes pairs.
Cependant, il ne s'agit là que de disciplinaire. Pour le civil et le pénal, seul le tribunal est compétent et l'ordre incompétent, quel qu'il soit.
Je vous répète ne comparez pas le Québec avec la France. Si nous devions créer un Ordre en France sur le modèle québécois je serai le premier à dire halte !
La présidente est limite folle ! Lors du congrès mondial elle avait répondu à une interview (Le Soir) en disant qu'elle ne voulait plus d'immigration infirmière alors que les infirmières, les hôpitaux et le gouvernement pleurait pour plus d'immigration. Quand les infirmières disaient à l'ordre qu'elles n'en pouvaient plus du manque de personnel, elle leur répondait que c'était leur faute et peu de temps après elle annonçait qu'elle voulait restreindre l'activité infirmière aux seules femmes !
Nous ne sommes pas obligés de faire les mêmes c... que les autres. Par exemple, pourquoi pas un mandat unique pour les membres du Conseil de l'ordre ? Cela limitait les risques de voir des gens devenir des professionnels de la représentation d'une profession qu'ils ne pratiquent plus. etc. etc.
Ben tu vois...
Tu fournis toi-même la preuve que c'est n'importe quoi d'élire une infirmière limite folle représentante d'une profession, c'est dangereux...
Personnellement, et là c'est une affaire de goût personnel, je préfèrerais être jugé par de vrais juristes compétents.
Encore une fois, je ne vois aucune raison de vouloir élire et légitimer des inconnus à une représentation aussi puissante.
Si je me présente, tu votes pour moi ?
Tu fournis toi-même la preuve que c'est n'importe quoi d'élire une infirmière limite folle représentante d'une profession, c'est dangereux...
Personnellement, et là c'est une affaire de goût personnel, je préfèrerais être jugé par de vrais juristes compétents.
Encore une fois, je ne vois aucune raison de vouloir élire et légitimer des inconnus à une représentation aussi puissante.
Si je me présente, tu votes pour moi ?
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Robert
Phil a écrit :Ben tu vois...
Tu fournis toi-même la preuve que c'est n'importe quoi d'élire une infirmière limite folle représentante d'une profession, c'est dangereux...
Dans un concours de mauvaise foi tu es sûr d'arriver premier. Je te signale que l'exemple québécois n'est pas à transposer et tu réponds, "tu vois faut pas faire comme eux" !
Personnellement, et là c'est une affaire de goût personnel, je préfèrerais être jugé par de vrais juristes compétents.
S'agissant de juridique (civil et pénal) oui. Mais s'agissant de soins infirmiers sûrement pas.
Encore une fois, je ne vois aucune raison de vouloir élire et légitimer des inconnus à une représentation aussi puissante.
Si tu votes pour des inconnus, tant pis pour toi. Moi, qui suis adulte et responsable, je me sens capable de voter pour des gens qui m'auront exposé un programme précis et de les foutre dehors s'il s'avère qu'ils ne le respecte pas.
Empêcher une profession d'exister sur le plan de sa représentation nationale et internationale n'est sûrement pas le moyen le plus démocratique et le plus honnête de considérer ses membres. Tu trouve les infirmières françaises si c... qu'elles ne seraient pas capables de se choisir des représentants dignes de ce nom ?
Si je me présente, tu votes pour moi ?
Aucune chance vu tes derniers posts.
Te fatigue pas je ne suis pas candidat.
Je ne vois pas pourquoi il faudrait ignorer l'exemple québécois... puisqu'il existe...
" Tu trouve les infirmières françaises si c... qu'elles ne seraient pas capables de se choisir des représentants dignes de ce nom ? "
Alors là tu dépasses les bornes....
Tu m'attribues des propos méprisants et c'est toi qui prétends que je suis de mauvaise foi...
J'ai dit que je ne vois pas de raison de voter pour des inconnus, comme pour les mutuelles et je n'ai jamais traité les infirmières françaises de c... comme tu le dis si élégamment.
Je laisse les autres participants juger de tes méthodes, je ne crois pas qu'elles honorent ta cause.
" Tu trouve les infirmières françaises si c... qu'elles ne seraient pas capables de se choisir des représentants dignes de ce nom ? "
Alors là tu dépasses les bornes....
Tu m'attribues des propos méprisants et c'est toi qui prétends que je suis de mauvaise foi...
J'ai dit que je ne vois pas de raison de voter pour des inconnus, comme pour les mutuelles et je n'ai jamais traité les infirmières françaises de c... comme tu le dis si élégamment.
Je laisse les autres participants juger de tes méthodes, je ne crois pas qu'elles honorent ta cause.
si tu parles de Robert ses termes sont crus, mais clairs et c'est son avis après tout!
on n'est pas là pour convaincre les autres que l'on a raison, mais pour partager des idées.
C'est une richesse le partage surtout lorsque l'on est pas tous d'accord!
bon moi je suis plutôt pour cet ordre, mais les avis de ceux qui sont contre m'intéressent.
Le tien m'intéresse si on arrive à rester posé!
on n'est pas là pour convaincre les autres que l'on a raison, mais pour partager des idées.
C'est une richesse le partage surtout lorsque l'on est pas tous d'accord!
bon moi je suis plutôt pour cet ordre, mais les avis de ceux qui sont contre m'intéressent.
Le tien m'intéresse si on arrive à rester posé!
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virginiep
sondage ordre ide
Oh que oui je suis pour le projet de mise en place d'un ordre infirmier.Avec une telle structure peut etre une reconnaissance de notre formation à bac + 3, mais aussi un élargissement des spécialisations au sens strict du terme.
A+
A+
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kamasutra
je suis tout à fait d'accord avec Phil, nous faire juger par IDE n'est pas forcement la meilleure idée, les récentes affaires d'IDE qui ont été médiatisés et qui dont on a d'ailleurs débattu sur le forum on montré notre "intolérance" et une critique un peu facile du "moi je n'aurai jamais fait ça", on dénigre nos collègues médecins mais on veux leur ressembler, c'est tout de même paradoxale, notre métier n'ai pas de décider mais d'accompagner, de partager notre savoir, on se crèpe assez le chignon en service pour ne pas en rajouter une couche devant un tribunal ! je rejoins en ce sens la direction prise par la coordination infirmière, il y a d'autre droit qu'on pourrait acquérir qui sont quand plus interessant que la création d'un purgatoire !
carole
carole
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