racisme?

[invite584]

L'electorat 18/24 ans vote majoritairement a gauche, légère avancée pour les 25/34 ans a droite (sauf pour lepen ou le vote est très majoritaire). Ce sont chez les plus de 50 ans que Sarko fait le carton.
http://www.lefigaro.fr/assets/pdf/sofres_22_04.pdf
(sondage déjà cité).[/quote]

[_elodie_]

Encore une généralisation. Y'a pas que le 16è arrondissement qui a voté à droite. Je me demande même s'il n'y a pas eu plus de personnes issues de classe moyenne qui a voté NS que de classe bourgeoise. Ce qui serait un peu logique étant donné que les classes moyennes sont plus nombreuses que les classes bourgeoises.

Je pense que les clichés les riches sont de droite les pauvres de gauche, c'est dépassé effectivement, beaucoup d'ouvriers ont voté Sarkozy

[dino]

Je pense que les clichés les riches sont de droite les pauvres de gauche, c'est dépassé effectivement, beaucoup d'ouvriers ont voté Sarkozy

+ 1 Je connais même des bobos qui nagent dans le pognon, mais qui votent à gauche (ou plutôt socialiste) afin "de préserver leurs avantages..."

[cedr1c]

On s'éloigne du sujet. De plus, ce que je dis est appuyé par des chiffres (cf le lien d'argrath), vous pouvez être contre en disant que c'est un cliché, mais il faut alors m'expliquer comment ils ont trouvé ces chiffres.

On recentre sur le racisme.

[dino]

On s'éloigne du sujet. On recentre sur le racisme.

Oups... Sérieux, je me suis cru sur le topic "politique." Donc, qui a été victime du racisme au quotidien

[haricot vert]

Donc, qui a été victime du racisme au quotidien

Pas grand monde apparemment .

[titemaroc]

C'est de l'ironie ta question ?!

Non pas du tout.
Il y a des Algériens , des Marocains, des Tunisiens, etc.... mais des Arabes?
Comme quoi on tombe vite dans cette "englobalisation" "des arabes".

Les maghrebins sont la plupart des arabes
voila la defninition d'un arabe come vous savez pas!
A l’origine le mot "Arabe" était un nom désignant trois types de gens :

1. Ceux dont la langue était l’Arabe (c'est la langue du maroc , de l'algerie et de ka tunisie)

2. Ceux qui étaient enfants d’Arabes (les enfants de "deuxieme generation" qque vous n'avez pas compter pr convenance personnels)

3. Ceux qui vivaient sur les terres des Arabes qui correspondent à la péninsule arabique, à partir de la mer Qulzum [1], la mer de Basra et de l’extrême limite du Yémen jusqu’à l’entrée du Shâm. Donc le Yémen est inclus dans leur terre mais pas al-Shâm. C’était la terre des Arabes, au temps de l’éveil et de la propagation des Arabes, et avant cela.

et selon le coran Al-Hâfidh Abu Tahir as-Silafi, dans " Les vertus des Arabes ", rapporte de Abu Shihâb al-Hannât, de Jâbir bin Mûsa, de Abu Ja’far Muhammad bin ’Ali bin al-Hasan ibn ’Ali qui dit : "Quiconque naît dans l’Islam, est un Arabe."

alors je vois pas pourquoi les arabes ne seraient pas nombreux

[titemaroc]

Des Arabes? En France? Y en a t'il tant que cela?

non je crois que c est meme pas 4% de la population totale

Je dirais moins, je ne compte pas les "secondes générations" ou plus qui sont autant français que moi, par leur lieu de naissance, par le fait qu'il n'ont jamais vécu ailleurs, par le fait qu'ils sont imprégniés par la culture française.

c'est pas toi qui decide de qui ets arabe ou pas arabe, donc t'a pas a enlever les "secondes generations", meme si on ets née en france, on ets des arabes, on parle arabe on est enfants d'arabe et on est musulman

[Breizh']

Des Arabes? En France? Y en a t'il tant que cela?

non je crois que c est meme pas 4% de la population totale

Je dirais moins, je ne compte pas les "secondes générations" ou plus qui sont autant français que moi, par leur lieu de naissance, par le fait qu'il n'ont jamais vécu ailleurs, par le fait qu'ils sont imprégniés par la culture française.

c'est pas toi qui decide de qui ets arabe ou pas arabe, donc t'a pas a enlever les "secondes generations", meme si on ets née en france, on ets des arabes, on parle arabe on est enfants d'arabe et on est musulman

être arabe n'est pas une nationalité.
Ces enfants de 2de génération sont français autant que l'alsacien du coin.

[cedr1c]

Oui, et les algériens vivant en France sont souvent reçus comme des étrangers quand ils rentrent au pays.

Noel, et d'autres choses culturelles européennes sont inscrites dans ces deuxièmes générations, ainsi que la nationalité (ce n'est pas encore moi qui la décide).

[invite584]

être arabe n'est pas une nationalité.
Ces enfants de 2de génération sont français autant que l'alsacien du coin.

C'est exactement ce que je sous entendais. Moi je crois (et j'espère que c'est partagé) que tous les "secondes générations" (que je deteste ce terme -moi je suis un "troisième génération" mine de rien) se sentent francais en premier, européen en deuxième puis le reste.
Je crois sincèrement que le racisme vient aussi de cette manière de se définir du "plus petit nombre" vers le plus grand. Lorsque l'on est d'Aix en Provence, on est tout d'abord francais et européens. Mais certains se définissent comme "Aixois" puis provencal; puis "du sud" etc... Souvenons nous que lepen lui même dis: "j'aime mieux mes filles que mes nièces, mes nièces que les cousines, mes cousines que mes voisins."
Alors que je pense que notre préférence doit aller au contraire à aider le plus grand ensemble (l'humanité) puis le continent, la nation, etc...

[Emmatite]

je suis entièrement d'accord avec toi Argrath mais comme je l'avais dit plus haut dans le topic

Pour reprendre le sujet, moi il y a un truc que j'aimerai dire et qui a un léger rapport avec le film "le choix de sophie", si on doit privilègier une personne plutôt qu'une autre, ce sera forcément la personne la plus proche qui aura la primeur. A méditer

[abel6876]

être arabe n'est pas une nationalité.
Ces enfants de 2de génération sont français autant que l'alsacien du coin.

C'est exactement ce que je sous entendais. Moi je crois (et j'espère que c'est partagé) que tous les "secondes générations" (que je deteste ce terme -moi je suis un "troisième génération" mine de rien) se sentent francais en premier, européen en deuxième puis le reste.
Je crois sincèrement que le racisme vient aussi de cette manière de se définir du "plus petit nombre" vers le plus grand. Lorsque l'on est d'Aix en Provence, on est tout d'abord francais et européens. Mais certains se définissent comme "Aixois" puis provencal; puis "du sud" etc... Souvenons nous que lepen lui même dis: "j'aime mieux mes filles que mes nièces, mes nièces que les cousines, mes cousines que mes voisins."
Alors que je pense que notre préférence doit aller au contraire à aider le plus grand ensemble (l'humanité) puis le continent, la nation, etc...

c est mimi ce genre de discours les arabes de la 2eme generation st francais ect
je sais pas si vous avez souvenir du prefet du jura qui etait arabe..ou d origine arabe
alors lui dans les medias il etait qualifier d immigré de la 4eme generations oui oui vous lisez bien son arriere arriere grand pere etait deja en france mais c etait quand meme un arabe de la 4eme generation certe mais quand meme un arabe !!!!!!!!

[titemaroc]

Des Arabes? En France? Y en a t'il tant que cela?

non je crois que c est meme pas 4% de la population totale

Je dirais moins, je ne compte pas les "secondes générations" ou plus qui sont autant français que moi, par leur lieu de naissance, par le fait qu'il n'ont jamais vécu ailleurs, par le fait qu'ils sont imprégniés par la culture française.

c'est pas toi qui decide de qui ets arabe ou pas arabe, donc t'a pas a enlever les "secondes generations", meme si on ets née en france, on ets des arabes, on parle arabe on est enfants d'arabe et on est musulman

être arabe n'est pas une nationalité.
Ces enfants de 2de génération sont français autant que l'alsacien du coin.

oui c pas une nationalité mais comme je t'ai dis c'est pas toi qui decide de qui est arabe ou ne l'est pas, cf ma definition de arabe

[invite584]

c est mimi ce genre de discours les arabes de la 2eme generation st francais ect
je sais pas si vous avez souvenir du prefet du jura qui etait arabe..ou d origine arabe
alors lui dans les medias il etait qualifier d immigré de la 4eme generations oui oui vous lisez bien son arriere arriere grand pere etait deja en france mais c etait quand meme un arabe de la 4eme generation certe mais quand meme un arabe !!!!!!!!

Qui a dis que je n'avais pas été révolté par ce genre de discours? On peut être d'une nationalité dès son arrivée lorsque l'on veut y rester. Ce n'est pas à la deuxième ou troisième ou autre chose qu'on le deviens.
Les médias et certains politiques participent de cet ostracisme (pour ne pas dire pire pour certains).