Mémoire cadre : image de la gériatrie pour EIDE ET IDE

[hatsumi]

merci beaucoup pour vos réponses qui me sont très utiles.

il y a bcp de positif, alors pourquoi il est difficile de recruter en gériatrie, et de garder le personnel????????

Sans doute parce que les personnes qui prennent la peine de répondre à ce post sont celles intéressées par la gériatrie en majorité.....un post suggérant l'intérêt du travail en maternité par exemple n'aurait pas trop attiré mon attention.
En grande majorité mes collègues de promo fuient au maximum les services en rapport avec les personnes agées.
Là je suis en stage en soins palliatifs et quand je dis être intéressée par la gériatrie les ide grimacent et sont très surprises il n'y en a qu'une qui a réagi positivement à ca.
Après dans beaucoup de maisons de retraite les conditions de travail ne sont pas tolérables, psychologiquement et physiquement ; on ne peut pas prendre le temps nécessaire à la bonne réalisation des soins tout est fait à visée de "rentabilité"
Certaines AS avaient + de 10 toilettes à faire en moins de 3 heures sur des patients assez lourds alors ca finissait souvent en toilette baclée à l'eau sans rincage.
En tant qu'étudiant on a nos patients et on est un peu épargnés,on dispose de + de temps mais travailler + tard dans ces conditions ce n'est pas possible je respecte trop les patients que j'ai en charge pour accepter de telles conditions de travail.
J'ai été très éprouvée physiquement par mon stage en maison de retraite, même si j'ai apprécié les différentes rencontres avec les résidents ; en fin de journée j'avais le dos et les genoux cassés j'ai même du me faire soigner pour mon genou.
Il y a beaucoup de choses à revoir dans la prise en charge des personnes âgées car comme ca a été dit précedemment les cas de maltraitance sont très fréquents ( maltraitance verbale, psychologique, parfois physique....)

[caro2]

Voilà mon opinion...

quelles sont pour vous la représentation que vous vous faites de la gériatrie ?
Pour moi, ce sont des personnes agées qui ont eu une vie avant d'être hospitalisées ou en maison de retraite. Elles sont dépendantes, fragiles, vulnérables.

quelle image du travail infirmier en gériatrie avez-vous?
Travail très répétitif avec un côté distributeur automatique de médicaments... Je ne veux choquer personne, ce n'est que l'impression que j'ai eu lors de mes stages de gériatrie... j'espère que ce n'est pas partout comme ça...

si vous avez fait des stages en gériatrie, vos images positives ou négatives de la gériatrie ont elles été renforcées ou améliorées?
J'ai fais 2 stages en gériatrie. Je me suis souvent ennuyée mais ce qui m'a le plus marqué c'est le manque d'encadrement de la part des As et des IDE.

avez vous été préparées lors de vos départs en stage de gériatrie?
Non. 1er stage, 1ere année, 1er jour, 1ère toilette : femme agée démente, j'ai été "encadrée" par une étudiante en BEP.

quelles ont été les apports de la gériatrie? en espérant qu il y en a eu?
Le point positif, c'est que j'ai compris qu'on choisissais quelle IDE on voulait devenir... mais je n'ai jamasi trouvé d'IDE à qui je voudrai ressembler en gériatrie.

quelles seraient les notions à aborder avant 1 stage: soins palliatifs?démence?maltraitance?
TP toilette +++
alzheimer, parkinson, démence, relation avec les familles... mais on ne peut apstout voir avant un 1er stage...

indiquez 5 mots qui symbolisent pour vous la gériatrie
ennui
mort
routine
desespoir
maltraitance

[lakine]

:lol: Pour les frustrées de la MP, voilà qqs pistes de questions:

-->quelles sont pour vous la représentation que vous vous faites de la gériatrie, des "Vieux" ?

j'adorent les personnes agees de toute facon qq soit le cursus que l'on choisit on est obligé de trvailler avec des personnes agées c'est la longevité qui oblige
-->quelle image du travail infirmier en gériatrie avez-vous?

j'ai fait un stage de geriatrie en premiere mais je pense que si ya du relationnel qui se fait en maison de retraite ca passe par les as mais pas par les ide du moins la ou j'etais c'est ce que j'ai vu les ide faisaient leur tournée de soins parfois une ide pour 60 patients a vous d'imaginer la qualité des soins
-->si vous avez fait des stages en gériatrie, vos images positives ou négatives de la gériatrie ont elles été renforcées ou améliorées?
voir des personnes agees agonisees dans la souffrance parce que le medecin ne voulait pas entendre parler de morphine ca n'encourage pas a s'orienter vers la geriatrie
-->avez vous été préparées lors de vos départs en stage de gériatrie?
oui dans mon ifsi on avait eu des cours d'animation sur les personnnes agees

-->quelles ont été les apports de la gériatrie? en espérant qu il y en a eu?

-->quelles seraient les notions à aborder avant 1 stage: soins palliatifs?démence?maltraitance?
la notion du soins relationnel prise en charge du patient et de sa famille si yen a ,la question de la douleur ,l'acharnement therapeutique

-->indiquez 5 mots qui symbolisent pour vous la gériatrie
pour moi ce serait
epuisement professionnel,depassement de fonction ,relationnel,douleur, necessaire

merci beaucoup

[barbinette]

Bonsoir,
pour moi la gériatrie = manque de personnel et c'st bien dommage. C'est ce que j'ai pu constater en stage à l'hôpital gériatrique et pendant mes remplaements d'aide soignante. Nan mais faut arrêter une fois j'ai bossé en EHPAD et il n'y avait que des intérimaires! Mais où va-t-on, moi ce que j'ai envie de dire c'est pauvres vieux, quoi. Je me suis toujours refusée de les ''speeder'' ils ont au contrare besoin de prendre leur temps plutôt !
Sinon à part ça j'adore la gériatrie et les relations avec les personnes âgées. J'ai un peu de mal encore à gérer la violence des personnes démentes parce que je n'en ai pas trop rencontré, j'ai pas trop l'habitude.
Voilà!

[xox7wordsssxox]

Je répond un peu tard mais j'ai envie de faire part de mon expérience :

en 1ère année, j'ai fais mon tout premier stage en gériatrie long séjour. J'ai aimé ce stage même s'il a été dur psychologiquement, j'étais confronté à la solitude et à l'abandon et finalement, à la mort à plus ou moins court terme. Et puis il faut bien le dire, j'étais en quête de soins techniques ! J'avais vraiment envie de tout faire, de tout essayer donc je me disais que la gériatrie, très peu pour moi. Et puis cette année (3ème année donc), j'ai refais un stage en long séjour et j'ai été excessivement épanouie. Paradoxalement, c'est grace au manque de personnel que je me suis autant épanouie : l'infirmière me laissait le service en charge puisqu'elle devait gérer l'autre secteur toute seule, j'ai donc apris à m'organiser et à gérer 17 patients. Autant être réaliste, ca m'a été bénéfique parcequ'étudiante, si j'avais été l'infirmière en poste, c'est évident que je n'aurai pas apprécié être seule pour plus de 30 patients.

J'aime la gériatrie et la proximité que l'on a avec les patients, ces liens qui ont le temps de se tisser, les soins divers que l'on fait, de la "simple" toilette aux pansements complexes, la richesse des pathologies. Je pense aujourd'hui que je vais postuler pour travailler dans un service de gériatrie long séjour.

Les cotés négatifs ne sont, pour moi, pas directement liés à la gériatrie en elle même mais aux services : le manque de personnel, le manque de matériel parfois, l'ennui qui s'installe chez les personnes âgées vu la quasi absence de distractions (ce n'est pas une généralité mais ce que j'en ai vu moi). Le seul coté négatif que je vois pour moi et sur lequel je vais devoir travailler, c'est appréhender les décès avec sérénité et garder une distance thérapeutique adaptée tout en leur apportant le réconfort dont ils ont besoin.

Voila, j'espère avoir répondu à tes attentes

[nath88]

merci pour vos réponses et votre intérêt.
pour relancer le débat,en dehors des conditions de travail 'mq de sous, matos, personnel), trouvez vous logiques que cette image de la gériatrie soit suffisante pour expliquer le désintéret de la gériatrie?
pour moi, IDE, c est 1 ouverture , une écoute, allier des compétences techniques ET relationnelles . si c est pour faire seulement de la TK il y a des métiers dans le BTP et la mécanique qui sont supers adaptées....

POUR VOUS ETRE IDE C EST QUOI...........

je pensais qu avec les questionnements sur la profession, on avait avancer sur 1 autre terrain que l eternel clivage IDE technicienne et IDE relationnelle...

avec 1 telle manière de penser, comment sont accueillies les Pa dans des services autres que spécifiquement gériatriques.....

je suis exprès tranchante mais faissons avancer le débat...

merci

[gadinette]

Pour moi, il n'y a pas qu'en gériatrie que l'infimère doit être capable d'allier compétences relationnelles et techniques. J'ai donc de la peine à comprendre ton raisonnement...

Plus tard, j'hésite très fortement entre deux formations post-grade : sage-femme ou infimière en réanimation.
Et dans ces lieux, comme ailleurs, l'infirmière doit être capable d'écoute, d'ouverture, et d'allier compétences relationnelles et techniques! Autant, si ce n'est plus qu'en gériatrie car moment de crise dans la vie.

Sans parler des soins techniques, ce qui me gène dans la gériatrie : trop de patients par infimière (et donc pour moi l'impression de bacler, de ne pas pouvoir être assez dans le relationnel!!!), la monotonie des soins, l'impression de travailler à la chaine en fait...

Ce n'est pas la PA qui est en cause, mais vraiment le fonctionnement des maison de retraite. J'aime énormément le contact avec les PA, mais en ayant le temps de m'en occuper dans toute sa globalité. D'ou mon intérêt pour la réanimation...
Donc aucun problème d'accueil de la PA dans les autres services que gératrie, au contraire...

Je tenais quand même à rajouter que ce n'est pas parceque la gériatrie ne m'intéresse pas que je serais une mauvaise infirmière, froide, ne s'intéressant pas à son patient!!! Au contraire, mon expérience personnelle m'a réellement fait comprendre l'importance de l'écoute du patient, de l'importance de la relation patient (et famille) et soignant! Donc oui, le coup de btp ou mécanicien, je l'ai trouvé très cru..... Mais si il a pu faire avancer le débat, tant mieux;)

[emy99]

Pour moi, il n'y a pas qu'en gériatrie que l'infimère doit être capable d'allier compétences relationnelles et techniques. J'ai donc de la peine à comprendre ton raisonnement...

Plus tard, j'hésite très fortement entre deux formations post-grade : sage-femme ou infimière en réanimation.
Et dans ces lieux, comme ailleurs, l'infirmière doit être capable d'écoute, d'ouverture, et d'allier compétences relationnelles et techniques! Autant, si ce n'est plus qu'en gériatrie car moment de crise dans la vie.

Sans parler des soins techniques, ce qui me gène dans la gériatrie : trop de patients par infimière (et donc pour moi l'impression de bacler, de ne pas pouvoir être assez dans le relationnel!!!), la monotonie des soins, l'impression de travailler à la chaine en fait...

Ce n'est pas la PA qui est en cause, mais vraiment le fonctionnement des maison de retraite. J'aime énormément le contact avec les PA, mais en ayant le temps de m'en occuper dans toute sa globalité. D'ou mon intérêt pour la réanimation...
Donc aucun problème d'accueil de la PA dans les autres services que gératrie, au contraire...

Je tenais quand même à rajouter que ce n'est pas parceque la gériatrie ne m'intéresse pas que je serais une mauvaise infirmière, froide, ne s'intéressant pas à son patient!!! Au contraire, mon expérience personnelle m'a réellement fait comprendre l'importance de l'écoute du patient, de l'importance de la relation patient (et famille) et soignant! Donc oui, le coup de btp ou mécanicien, je l'ai trouvé très cru..... Mais si il a pu faire avancer le débat, tant mieux;)

Tu as très bien expliqué ton point de vue et là je trouve que tout ce que tu as dit est vrai. Le problème en gériatrie c'est le fait que les IDE aient 50 grabataires et là c'est l'affolement à "je dois teminer avant telle heure". Comme tu dis, ce n'est pas la PA en elle même mais simplement les "conditions de travail".
Je vais travailler en gériatrie mais je suis tout à fait d'accord avec toi

[lunedargent]

Moi je vais être honnête............après plein de points positifs
Pour ma part, je en désire aps travailler du tout en gériatrie (je suis pourtant l apremière à m'occuper de ma grand-mère très malade)
mes raisons les voici:
-j'aime le relationnel, mais ça ne me suffit pas, la technicité j'adore et ça manque en gériatrie
-en plus toujours sur un principe de technicité, quand j'étais enfant, l'IDE pour moi c'était quoi, une dame qui faisait des piqûres (comme beaucoup d'enfants je pense d'ailleurs)............et c'est peut-être bête mais du coup, je ne répondrais pas à l'image d'IDE que je me faisais et qui m'a incité à faire cette profession
-les toilettes j'en ai fait plain et j'en ferais enccore, masi c'est quelque chose avec lequel je ne susi pas à l'aise; et en gériatrie, y en a aps mal
-je trouve bien malheureusement que les ide de gériatrie ont très peu de reconnaissances, c'est du genre "oh ma pauvre, tu bosses avec les vieux, tu dois en torcher des culs, en voir qui perdent la boule et qui vous en font baver". L'image est très très négative alors que moi au contraire j'ai un énorme respect pour toutes les persones qui bossent dans ce type de service car je sais que moi je ne pourrais pas; et cette reconnaissance qu'elles n'ont pas, moi j'en ai justement besoin, c'est vaniteux je sais, mais j'ai besoin au fond de moi, de voir dans quelques regard que l'on admire ce que je fais


Je pense qu'après tout ce que j'ai dit, je vais me faire huer comme pas possible, mais je ne me cache pas, c'est mon point de vue, ma façon d'être et d'aimer ma profession..............dsl