A quand la réanimation comme spécialité!!

[Afudsa]

Sinon oui je dirais qu'une Spé Réa aurais largement ca place le truc c'est qu'il faudra la payer....

Je me souviens d'un topo lors des journées de la SFISI sur la spé belge d'infirmier de soins intensifs.
De mémoire, dans les 18 mois de formation complémentaire axée réa/SMUR/urgences, l'obligation pour les établissements de disposer d'un quota de ces inf dans les réa mais... pas d'autonomie supplémentaire par rapport à un inf "tout court" et surtout, le plus beau : pas d'obligation pour les établissements de les payer plus cher !

Alors la spé réa, la payer, oui, mais juste la formation, alors !

[infirmator]

Sinon oui je dirais qu'une Spé Réa aurais largement ca place le truc c'est qu'il faudra la payer....

Je me souviens d'un topo lors des journées de la SFISI sur la spé belge d'infirmier de soins intensifs.
De mémoire, dans les 18 mois de formation complémentaire axée réa/SMUR/urgences, l'obligation pour les établissements de disposer d'un quota de ces inf dans les réa mais... pas d'autonomie supplémentaire par rapport à un inf "tout court" et surtout, le plus beau : pas d'obligation pour les établissements de les payer plus cher !

Alors la spé réa, la payer, oui, mais juste la formation, alors !

avant il y avait des isars pour quoi ne devriendrons pas des Infirmiers anesthesistes reanimateurs diplomés d'etat

on pourait ensuite tourner sur plusieurs postes ça eviterait de creer une filiere

[revenge of anesthesith]

j ai plein dautres explication mais je risque la censure

T'inquiète, t'es pas sur Laryngo ici...

C'est pas moi qui le dit. Mais on dirait que ça commence à rentrer.

Bien sur qu'il aurait sa place mais tous ca est déja fait par un Ide de réa payé comme un Ide

Je vous rappelle qu'un IDE travaillant en réa est et reste un IDE. Donc payé comme tel.

Il me semble que la "spé réa" existait il y à bien longtemps avec les ISAR devenut IADE sans le "R"

C'est à tort que l'on pense que le terme réanimation nous autorisait ce service, et que le fait d'avoir perdu ce vocable, nous en interdit l'accès.
Que je sache, rien ne m'empêche d'aller y travailler.
C'est surtout l'intérêt intellectuel qui n'y est pas.
En fait, la subtilité est plus simple. Je dirais simpliste, tellement elle est évidente.
Avant : infirmier spécialisé en anesthésie-réanimation : ISAR
les médecins ayant la même spécialité et le même vocable discutent avec le ministère :
- " hé non mais ho, c'est quoi ça, on nous confond !! ça va pas la tête ! On n'est pas des gueux, nous sommes des docteurs !! et puis ils font rien qu'à être au bloc d'abord !
- Euh oui certes, mais ils ont le terme réanimation, parce qu'ils en font en SMUR.
- Oui ben, c'est pas grave. On leur retire le terme réanimation pour ne plus nous confondre et puis, on les mettra dans les blocs. Comme ça, on pourra même les retirer des SMUR et mettre des IDE, plus dociles !"

et voila: IADE quoi se les prendre et se les bouffer...

au fait, ils ont récidiver avec les IAO. Le terme organisation a remplacé orientation, terme médical. D'ailleurs dans les couloirs de l'hôpital, je m'organise, je ne m'oriente plus, tellement peur qu'un médecin me tombe dessus en exigeant une requalification de ce que je fais !!

avant il y avait des isars pour quoi ne devriendrons pas des Infirmiers anesthesistes reanimateurs diplomés d'etat

on pourait ensuite tourner sur plusieurs postes ça eviterait de creer une filiere

ça évitera aussi de nous payer en reconnaissance de notre filière !!
C'est drôle de ne pas comprendre ça !!

[bender]

avant il y avait des isars pour quoi ne devriendrons pas des Infirmiers anesthesistes reanimateurs diplomés d'etat

on pourait ensuite tourner sur plusieurs postes ça eviterait de creer une filiere

ça évitera aussi de nous payer en reconnaissance de notre filière !!
C'est drôle de ne pas comprendre ça !! [/quote]


pourquoi?

[revenge of anesthesith]

La filière iade existe. (comme les autres spécialisations d'ailleurs)
La supprimer c'est donc créer de facto une ouverture totale, en reniant la spécialisation, et les deux ans d'études, pour mettre n'importe qui sans formation aucune.
C'est donc une possibilité de faire des soins à bas prix, avec du personnel peu formés.
Et quand on est spécialisé, prôner la suppression des filières dans lesquelles on s'est engagé, c'est scier la branche sur laquelle on est assis.

[Hugo59]

Bien sur qu'il aurait sa place mais tous ca est déja fait par un Ide de réa payé comme un Ide

Je vous rappelle qu'un IDE travaillant en réa est et reste un IDE. Donc payé comme tel.

Je ne comprends pas votre "quote"

Ma question" Que ferait un Iade de plus qu'un Ide en réa?"

Article R. 4311-12
L'infirmier ou l'infirmière, anesthésiste diplômé d'Etat, est seul habilité, à condition qu'un médecin anesthésiste-réanimateur puisse intervenir à tout moment, et après qu'un médecin anesthésiste-réanimateur a examiné le patient et établi le protocole, à appliquer les techniques suivantes :
1° Anesthésie générale ;
2° Anesthésie loco-régionale et réinjections dans le cas où un dispositif a été mis en place par un médecin anesthésiste-réanimateur ;
3° Réanimation peropératoire.Il accomplit les soins et peut, à l'initiative exclusive du médecin anesthésiste-réanimateur, réaliser les gestes techniques qui concourent à l'application du protocole.En salle de surveillance postinterventionnelle, il assure les actes relevant des techniques d'anesthésie citées aux 1°, 2° et 3° et est habilité à la prise en charge de la douleur postopératoire relevant des mêmes techniques.Les transports sanitaires mentionnés à l'article R. 4311-10 sont réalisés en priorité par l'infirmier ou l'infirmière anesthésiste diplômé d'Etat.L'infirmier ou l'infirmière, en cours de formation préparant à ce diplôme, peut participer à ces activités en présence d'un infirmier anesthésiste diplômé d'Etat.

[revenge of anesthesith]

parce que je réponds au fait qu'un IDE de réa est payé comme un IDE.
Ce qui est la moindre des choses, puisque cet IDE n'est pas spécialisé.

Pour le reste, un IADE n'a rien à faire en réa, si ce n'est en poste d'encadrement.

[nozinan]

parce que je réponds au fait qu'un IDE de réa est payé comme un IDE.
Ce qui est la moindre des choses, puisque cet IDE n'est pas spécialisé.

Pour le reste, un IADE n'a rien à faire en réa, si ce n'est en poste d'encadrement.

tu as vraiment des avis trés...comment dirais-je...tranchés

[revenge of anesthesith]

Que souhaiterais-tu ?
trois paliers ?
une rémunération pour les IDE de soins "classiques"
une rémunération pour les IDE de soins "de réa"
une rémunération pour les spécialisés ?

Si tel serait le cas, ce serait reconnaitre que la réa est un service "élitiste" et qu'à diplôme équivalent, un IDE de médecine interne serait moins bien "coté"
Et donc, en étant en réa, je suis un IDE plus reconnu.
Donc j'ai une prime ou un salaire en rapport.
Mais si je quitte le service pour aller en consultation ou en pédiatrie, je suis moins bon comme IDE ??

[irina derevko]

C'est déjà un peu le cas puisque après 6 mois de réa, on change de grille de salaire pour un coefficient plus élevé, du moins ça se passe comme ça dans la clinique où je travaille ...

[cedr1c]

dans une clinique...

[revenge of anesthesith]

Les cliniques ne répondant pas à une grille indiciaire, elles font donc en l'espèce, ce qu'elles souhaitent.

Il ne doit pas y avoir beaucoup de départ dans cette réa.
De quoi confondre le personnel et les patients !

[nozinan]

Les cliniques ne répondant pas à une grille indiciaire

Mais non il y a des grilles indiciaires dans les conventions

elles font donc en l'espèce, ce qu'elles souhaitent.

certes...

[revenge of anesthesith]

Je voulais dire de grille indiciaire unique et nationale.
Mais ça va mieux en le disant tu as raison.

[irina derevko]

ok, je pensais que c'était un acquis puisque j'ai postulé dans 2 cliniques pour un poste en réa et que dans les 2 cliniques, on m'a montré cet avantage (soit-dit en passant, la même grille revalorisée avec les mêmes coefficients). Au bout de 6 mois, il faut demander une évaluation au cadre pour bénéficier de ce changement.