permission de sortie

Claire36 · Message par **Claire36** » 17 déc. 2007 16:13

bonjour,

je viens d'apprendre que la directrice d'un hopital ne voulait plus que les patients aient des permissions de plusieurs jours mais seulement une journée.
je suis surprise de cette décision et je voulais savoir si elle avait le droit de prendre cette décision.

merci

fernie · Message par **fernie** » 17 déc. 2007 16:25

Chez nous c'est 48h et je trouve ça normal, parce qu'ils bloquent un lit ...

Claire36 · Message par **Claire36** » 17 déc. 2007 16:32

je ne comprend pas vraiment le sens de ta réponse .... :roll:

chipie50 · Message par **chipie50** » 17 déc. 2007 16:32

dans l'hopital où je travaillais, le directeur avait lui aussi pris cette décision. Il semble qu'il s'appuyait sur qqch de légal car les médecins qui étaient parfois embetés par cela, ne pouvait pas alller beaucoup à son encontre.

Gengis · Message par **Gengis** » 17 déc. 2007 16:37

Il me semble que la permission est couverte par une nuit, donc 2 jours, au delà administrativement, il faut faire une sortie et une nouvelle entrée.
Il peut y avoir des dérogations

C'est le médecin qui décide des permissions de sortie ou non, en fonction de l'état du patient

Claire36 · Message par **Claire36** » 17 déc. 2007 16:39

mais il n'y a aucun texte qui decrit les conditions ?
j'ai cherché mais je ne trouve rien

Gengis · Message par **Gengis** » 17 déc. 2007 16:44

Claire36 a écrit :mais il n'y a aucun texte qui decrit les conditions ?
j'ai cherché mais je ne trouve rien

du temps ou je bossais dans un établissement qui accordait des perms, il s'agissait souvent de permissions thérapeutiques ou en vue de se réadapter dans la vie courante.

Il faut sans doute se tourner vers la sécu pour savoir comment tout ceci doit se passer ?

Pensez que un malade en perm n'est pas sorti administrativement et que c'est l'hôpital qui en est responsable, ceci expliquant sans doute cela (le fait que seule une journée soit autorisée)

Quans vous parlez de permissions de quel genre d'établissement parlez vous ?

Claire36 · Message par **Claire36** » 17 déc. 2007 16:48

la c'est un hopital local avec service de soins de suites et réadaptations et service de rééducation

Claire36 · Message par **Claire36** » 17 déc. 2007 16:54

Gengis a écrit :
Claire36 a écrit :mais il n'y a aucun texte qui decrit les conditions ?
j'ai cherché mais je ne trouve rien

du temps ou je bossais dans un établissement qui accordait des perms, il s'agissait souvent de permissions thérapeutiques ou en vue de se réadapter dans la vie courante.

Il faut sans doute se tourner vers la sécu pour savoir comment tout ceci doit se passer ?

Pensez que un malade en perm n'est pas sorti administrativement et que c'est l'hôpital qui en est responsable, ceci expliquant sans doute cela (le fait que seule une journée soit autorisée)

je suis d'accord avec vous mais dans le cas que je vous parle, la durée de la permission ne serait pas discuté ni avec le patient , ni le médecin donc pas individualisée au cas du patient
Quans vous parlez de permissions de quel genre d'établissement parlez vous ?

fernie · Message par **fernie** » 17 déc. 2007 17:11

ok, moi je parlais dans mon service, un service de médecine. on dispose de 28 lits, et c'est le seul service de médecine de l'hôpital local, et quand quelqu'un part en permission pour 48h, le lit est bloqué pour lui, et donc quelqu'un d'autre, qui pourrait en avoir besoin, ne peut pas le prendre. Voioà le sens de ma réponse.

Exemple de ce jour : une dame, hospitalisée depuis vendredi, part en permission ce jour et revient mercredi pour passer un scanner cérébral jeudi. Moi je ne trouve pas ce principe normal. Elle aurait pu sortir et passer son scanner en externe ....

Après, s'il s'agit de permissions thérapeutiques, à savoir de tester si le patient est apte à rentrer chez lui, là, c'est autre chose ...

Gengis · Message par **Gengis** » 17 déc. 2007 17:12

Quelles réponse apporte votre directrice à ces questions ?
ce serait interessant d'avoir son pointde vue...

Claire36 · Message par **Claire36** » 17 déc. 2007 17:21

je ne travaille pas encore dans l'etablissement. je serais diplomée en avril mais je compte bien me renseignée auprés d'elle à ce sujet .
merci pour vos réponses

FFC · Message par **FFC** » 17 déc. 2007 17:37

fernie a écrit :Exemple de ce jour : une dame, hospitalisée depuis vendredi, part en permission ce jour et revient mercredi pour passer un scanner cérébral jeudi. Moi je ne trouve pas ce principe normal. Elle aurait pu sortir et passer son scanner en externe ....

Suis bien d'accord, mais un scanner est souvent plus rapide à obtenir pour un patient hospitalisé que pour un externe. Ce n'est guère mieux que de compter à la sécu une journée d'hospitalisation pour un bilan sanguin et un scanner.

aravis · Message par **aravis** » 17 déc. 2007 21:56

Ben il me semble que légalement c'est pas plus d'une nuit à l'extérieur de l'établissement.
Par contre je ne sais pas où est le texte... désolée !

malou70 · Message par **malou70** » 18 déc. 2007 00:00

dans notre CHS une nuit seulement a l'extérieur, soit souvent départ en perm le samedi 9h retour dimanche 18h, raison administrative et financière car décompter de l'effectif quand la perm est supérieure à 1 nuit donc le lit est bloqué "sans rentabilité", donc pourcentage du taux d'occupation des lits en chute libre!!!!!!!

Petit exemple pour noël perm samedi dimanche puis ils vont revenir dormir au CHS dimanche soir puis perm de lundi à mardi soir !