TFE Concilier soins technique et soins d'accompagnement
Modérateurs : Modérateurs, ESI - TFE
TFE Concilier soins technique et soins d'accompagnement
Bonjour à tous et à toutes,
Je vous expose ma situation de départ tout d'abord sur laquelle je m'appuierai pour defendre mon sujet
Al'occasion d'un stage en ssr, je fus amené à prendre en charge une patiente de 94 ans en fin de vie, patiente polypathologique: IRenale terminale, IC sévère, IRespiratoire et insuffisance hepatique.
En accord avec la famille de la patiente, l'équipe soignante a prit la décision d'un non acharnement thérapeutique et du passage à des soins palliatifs pour cette patiente c a d arrêt tt per os, morphine s/c 2,5mg ttes les 8 h, pas de prelevement, soins de confort et pas de transfert.
Cependant, je fus interpellé lors de ma pec par le maintien d'une atbthérapie S/C quotidiennement (rocéphine) jusqu'à son décès alors que c'est un acte qui était traumatogène pour la patiente et je me demandais l'intérêt thérapeutique du soin que je devais effectuer au quotidien.
L'ide a été ds un 1 er tps contre le fait de réaliser cet acte puis m'a dit de continuer et d'appliquer la P.M
Perso, j'ai pris plaisir à accompagner cette patiente ds la dignité d'une vie qui prend fin en assurant ses soins d'hygiène et de confort.
J'ai un questionnement mais pas encore d'objet de recherche pourriez vous m'aider
Mon questionnement est le suivant:
Qu'entend on par soins palliatifs? acharnement thérapeutique?
Faut il faire partie d'un service spécialisé en soins palliatifs pour se sentir investit du rôle d'accompagnant de fin de vie?
a quel moment decide t on de l'abstention thérapeutique chez un patient en fin de vie?
Vecu des soignants ds la pec des pers agées en fin de vie et diff rencontrées par ceux ci?
Impact du décès d'un patient en gériatrie sur l'équipe soignante?
possible question de recherche: Comment apprécier l'aspect deraisonnable de la poursuite d'un soin?
donnez moi tous vos avis, des conseils, des suggestions, qu'en pensez vous?
Sources documentaires: biblio d'elizabeth kubler ross, http://www.sfap.org,.....
merci d'avance
bonne continuation à tous et à toutes
Je vous expose ma situation de départ tout d'abord sur laquelle je m'appuierai pour defendre mon sujet
Al'occasion d'un stage en ssr, je fus amené à prendre en charge une patiente de 94 ans en fin de vie, patiente polypathologique: IRenale terminale, IC sévère, IRespiratoire et insuffisance hepatique.
En accord avec la famille de la patiente, l'équipe soignante a prit la décision d'un non acharnement thérapeutique et du passage à des soins palliatifs pour cette patiente c a d arrêt tt per os, morphine s/c 2,5mg ttes les 8 h, pas de prelevement, soins de confort et pas de transfert.
Cependant, je fus interpellé lors de ma pec par le maintien d'une atbthérapie S/C quotidiennement (rocéphine) jusqu'à son décès alors que c'est un acte qui était traumatogène pour la patiente et je me demandais l'intérêt thérapeutique du soin que je devais effectuer au quotidien.
L'ide a été ds un 1 er tps contre le fait de réaliser cet acte puis m'a dit de continuer et d'appliquer la P.M
Perso, j'ai pris plaisir à accompagner cette patiente ds la dignité d'une vie qui prend fin en assurant ses soins d'hygiène et de confort.
J'ai un questionnement mais pas encore d'objet de recherche pourriez vous m'aider
Mon questionnement est le suivant:
Qu'entend on par soins palliatifs? acharnement thérapeutique?
Faut il faire partie d'un service spécialisé en soins palliatifs pour se sentir investit du rôle d'accompagnant de fin de vie?
a quel moment decide t on de l'abstention thérapeutique chez un patient en fin de vie?
Vecu des soignants ds la pec des pers agées en fin de vie et diff rencontrées par ceux ci?
Impact du décès d'un patient en gériatrie sur l'équipe soignante?
possible question de recherche: Comment apprécier l'aspect deraisonnable de la poursuite d'un soin?
donnez moi tous vos avis, des conseils, des suggestions, qu'en pensez vous?
Sources documentaires: biblio d'elizabeth kubler ross, http://www.sfap.org,.....
merci d'avance
bonne continuation à tous et à toutes
Re: Besoin de vos lumières pour mon Tfe
" Comment apprécier l'aspect deraisonnable de la poursuite d'un soin?"
est ce à nous à "apprécier" ?
car il s'agit là de la déontologie médicale... et nous ne sommes pas dans un tfe en equipe pluridisciplinaire pour decider de la poursuite d'un traitement
La rocéphine maintenue ne me choque pas dans la fin de vie car nous ne sommes pas en "phase agonique"
ce n'est pas pour moi un acharnement thérapeutique , ni une obstination déraisonnable dans une thérapeutique ( anti infectieux) Ref Art R 4127-37 code de santé publique (CSP)
je pense aussi que le médecin respecte l'art R 4127-8 CSP ; il a estimé son traitement approprié à la circonstance et a limité ses prescriptions .la
rocéphine a été jugée necessaire à la qualité, à la sécurité et à l'efficacité des soins . Il a tenu compte des avantages et inconvenients de cette thérapeutique
fin de vie ne dit pas arret de tout traitement sauf anti douleurs
fin de vie dit : pas d'obstination déraisonnable
lire aussi loi leonetti , art L 1110- 5 CSP ,recommandation de l'HAS sur l'accompagnement en fin de vie
voila mon idée de fin d'année...
penser à lire le "rapport Hennezel"
est ce à nous à "apprécier" ?
car il s'agit là de la déontologie médicale... et nous ne sommes pas dans un tfe en equipe pluridisciplinaire pour decider de la poursuite d'un traitement
La rocéphine maintenue ne me choque pas dans la fin de vie car nous ne sommes pas en "phase agonique"
ce n'est pas pour moi un acharnement thérapeutique , ni une obstination déraisonnable dans une thérapeutique ( anti infectieux) Ref Art R 4127-37 code de santé publique (CSP)
je pense aussi que le médecin respecte l'art R 4127-8 CSP ; il a estimé son traitement approprié à la circonstance et a limité ses prescriptions .la
rocéphine a été jugée necessaire à la qualité, à la sécurité et à l'efficacité des soins . Il a tenu compte des avantages et inconvenients de cette thérapeutique
fin de vie ne dit pas arret de tout traitement sauf anti douleurs
fin de vie dit : pas d'obstination déraisonnable
lire aussi loi leonetti , art L 1110- 5 CSP ,recommandation de l'HAS sur l'accompagnement en fin de vie
voila mon idée de fin d'année...
penser à lire le "rapport Hennezel"
merci pour vos conseils mais que pensez vous de mon sujet? est il plausible, bon à traiter?
Sinon je pensais a travailler sur la comparaison entre la pec d'une personne agée en fin de vie en services de soins generaux comme medecine, geriatrie et la pec en servbices de soins palliatifs?
merci d'avance pour vos avis
Sinon je pensais a travailler sur la comparaison entre la pec d'une personne agée en fin de vie en services de soins generaux comme medecine, geriatrie et la pec en servbices de soins palliatifs?
merci d'avance pour vos avis
peut on passer de soins curatifs aux soins palliatifs tout en restant dans la meme unité de soins sachant que la tarification n'est pas la meme et les places en medecine sont rares...
dans l hopital ou je travaille, les personnes passant en soins palliatifs sont mutés dans une autre unités a quelques kms...
Une histoire : maman en octobre dernier fut hospitalisée en médecine, un medecin s'est adressé à mon pére en lui disant qu il n'y avait plus de soins curatifs à faire et elle a été déclarée " sortante"...
alors meme que la sortie est un soin à part entière, maman a été expédiée .. à son domicile .. je dis bien expédié car le service voulait qu'elle sorte dés ...le lendemain de cette decision.
l'HAD a répondu , alors qu il était 16 h que tout ne pouvait etre mis en place avant le surlendemain 11 h... des ce "16h ", je n'ai plus vu de médecins....
a 11h le surlendemain, maman est rentrée au domicile non pas au sein de l'HAD mais au sein de ses soignants habituelsl ( inf, medecin traitant...)
l'accompagnement de la personne en fin de vie et de sa famille au sein d'un service de medecine comme celui ou maman a été hospitalisée .. ?... je vous laisse juge ...
chaque unité de soins a ses particularités
je dois rencontrer le président du cruq ce mois çi..
penser a lire sur le web" LE RAPPORT HENNEZEL"
désolée je n'ai pu répondre à ta question, je te laisse juge dans l'attente d'une autre de mes idées
dans l hopital ou je travaille, les personnes passant en soins palliatifs sont mutés dans une autre unités a quelques kms...
Une histoire : maman en octobre dernier fut hospitalisée en médecine, un medecin s'est adressé à mon pére en lui disant qu il n'y avait plus de soins curatifs à faire et elle a été déclarée " sortante"...
alors meme que la sortie est un soin à part entière, maman a été expédiée .. à son domicile .. je dis bien expédié car le service voulait qu'elle sorte dés ...le lendemain de cette decision.
l'HAD a répondu , alors qu il était 16 h que tout ne pouvait etre mis en place avant le surlendemain 11 h... des ce "16h ", je n'ai plus vu de médecins....
a 11h le surlendemain, maman est rentrée au domicile non pas au sein de l'HAD mais au sein de ses soignants habituelsl ( inf, medecin traitant...)
l'accompagnement de la personne en fin de vie et de sa famille au sein d'un service de medecine comme celui ou maman a été hospitalisée .. ?... je vous laisse juge ...
chaque unité de soins a ses particularités
je dois rencontrer le président du cruq ce mois çi..
penser a lire sur le web" LE RAPPORT HENNEZEL"
désolée je n'ai pu répondre à ta question, je te laisse juge dans l'attente d'une autre de mes idées
titilouis a écrit :Bonjour
J'ai besoin de toutes vos idées car je piétine au niveau de la redaction de mon questionnaire.
En effet, après plusieurs réajustements, selon ma guidante mon questionnaire manque de questions concrètes répondant à mon objet de recherche.
mon objet de recherche est: "comment l'ide concilie t-elle les soins techniques et les soins d'accompagnement auprès des patients en fin de vie en service de soins aigu?
Je suis preneur de toutes les questions que vous vous poseriez dans un questionnaire à destination d'une ide
merci d'avance
bonne journée
wyllette a écrit :dis moi si je suis dans la bonne voie
soins techniques = cela peut etre des soins potentiellement douloureux : pose de perf d'hydratation, soins de bouche ( = soins de confort, mais aussi "soins de la relation" et relation dans une soin
donc il y a à eviter toute douleur pour une relation "paisible"
et soins relationnels, soutien psycho, le temps d'un soin technique est un temps de presence... voici quelques idees pour trouver des questions
mais en fin de vie, nous sommes dans le palliatif , plus du tout dans "l'aigu "mais dans le confort et pas dans le soin déraisonnable de l'acharnement
titilouis a écrit :c'est la bonne voie
d'avoir choisi les services de soins aigu est interessant car justement de prime abord les soins d'accompagnement et les soins palliatifs n'ont pas leur place et d'expérience on a tendance à "délaisser" les patients en fin de vie au profit de la réalisation de soins techniques chez d'autres patients
wyllette a écrit :je prends toujours l'exemple du soins de bouche qui est un soin technique, mais aussi unsoin de confort, un soin de la relation ( les personnes en fin de vie ont souvent la bouche seche, pateuse, une mauvaise haleine ..) et... une relation de soin
Ô mon païs.... ô Toulouse....
HELP!! Concilier soins technique et soins d'accompagnement
Bonjour, par manque de temps je n'ai pu réaliser un entretien avec une personne travaillant en soins palliatifs...Si quelqu'un a la gentillesse de répondre à mes questions, j'apprécierais beaucoup. Voilà merci d'avance.
Les émotions
1) Les émotions ont-elles une place dans votre prise en charge quotidienne? Si oui, quelles sont-elles?
2) Qu’est ce qui vous habite lorsqu’un patient dont vous vous étiez attaché décède?
3) Selon vous, qu’est ce qui peut empêcher un bon accompagnement ?
4) Quelles sont vos réactions face aux marques d’affection d’une patiente en fin de vie?
5) En quoi l’implication émotionnelle peut-elle vous être préjudiciable?
6) Quels peuvent être les risques d’une trop grande implication ?
La « juste » distance professionnelle
7) Selon vous, qu’appelle t-on la juste distance professionnelle? Est-elle identique à chaque patient?
Quel est son intérêt ?
- pour vous soignant ?
- pour eux patients ?
9) Selon vous, quels sont les critères qui vous font pensez que la distance professionnelle n’est plus « juste », ou plus acceptable ?
10) En quoi la juste distance se différencie de la distance protectrice ?
Les moyens de préservation pour les soignants
11) Quels sont les moyens mis en œuvre pour se préserver d’une trop grande implication émotionnelle?
12) Quels sont vos propres mécanismes de défense face à l’attachement?
Les émotions
1) Les émotions ont-elles une place dans votre prise en charge quotidienne? Si oui, quelles sont-elles?
2) Qu’est ce qui vous habite lorsqu’un patient dont vous vous étiez attaché décède?
3) Selon vous, qu’est ce qui peut empêcher un bon accompagnement ?
4) Quelles sont vos réactions face aux marques d’affection d’une patiente en fin de vie?
5) En quoi l’implication émotionnelle peut-elle vous être préjudiciable?
6) Quels peuvent être les risques d’une trop grande implication ?
La « juste » distance professionnelle
7) Selon vous, qu’appelle t-on la juste distance professionnelle? Est-elle identique à chaque patient?
Quel est son intérêt ?
- pour vous soignant ?
- pour eux patients ?
9) Selon vous, quels sont les critères qui vous font pensez que la distance professionnelle n’est plus « juste », ou plus acceptable ?
10) En quoi la juste distance se différencie de la distance protectrice ?
Les moyens de préservation pour les soignants
11) Quels sont les moyens mis en œuvre pour se préserver d’une trop grande implication émotionnelle?
12) Quels sont vos propres mécanismes de défense face à l’attachement?