toilette au lit, GANTS, toutes vos questions
Modérateurs : Modérateurs, ESI
Risqué je ne sais pas mais au moins l'étudiant s'est adapté à une situation imprévue (patient souillé)...Si une patiente se déperfuse et que tu reposes un KT avant l'arrivée du jury, tu ne vas pas reposer un KT 1 h après juste parce que cétait le soin que tu avais prévu parce que la VVP avait 72 h...
Quand deux verbes se suivent le 2eme se met à l'infinitif.
Après les auxiliaires être et avoir, on met un participe passé.
Après être : il s'accorde, après avoir : non, sauf si le COD est placé devant....
Après les auxiliaires être et avoir, on met un participe passé.
Après être : il s'accorde, après avoir : non, sauf si le COD est placé devant....
Heuuuu je crois qu'un acte comme une pose de VVP est tout de même bien plus invasif et bien sur que non c'est pas a reposer et le jury comprendrait : ta nouvelle vvp est en place et propre quand il vient !!
Je trouve ca franchement débile de vouloir faire une toilette intime avant la MSP, pour pas etre jugé dessus et dire " beh il etait souillé" parce que à la base c'est ça le debut de la conversation ....
Hey puis une toilette lors d'un change ne vaut pas une toilette intime lors de la vraie toilette ...
Enfin comme vous voulez mais je n'aurais jamais fait ca pour une MSP quand j'était étudiante ...
Je trouve ca franchement débile de vouloir faire une toilette intime avant la MSP, pour pas etre jugé dessus et dire " beh il etait souillé" parce que à la base c'est ça le debut de la conversation ....
Hey puis une toilette lors d'un change ne vaut pas une toilette intime lors de la vraie toilette ...
Enfin comme vous voulez mais je n'aurais jamais fait ca pour une MSP quand j'était étudiante ...
C'est donc plus logique de créer des soins inutiles ??? Raisonnement bizarre....
Faire et refaire absolument un soin juste parce qu'on avait prévu de faire celui-là, ne pas montrer des capacités d'adaptation..
Je rappelle qu'on peut toujours proposer un soin hors secteur si la nécessité l'impose.
Et il n'est pas question d'éviter de faire un soin en inventant un prétexte bidon (patient souillé) mais bien de répondre à un besoin à un moment précis.
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Faire et refaire absolument un soin juste parce qu'on avait prévu de faire celui-là, ne pas montrer des capacités d'adaptation..
Je rappelle qu'on peut toujours proposer un soin hors secteur si la nécessité l'impose.
Et il n'est pas question d'éviter de faire un soin en inventant un prétexte bidon (patient souillé) mais bien de répondre à un besoin à un moment précis.
mets toi a la place d un patient prefere tu que l on te pose une perf devant 3 personnes ou que l on te fasses ta toilette intime
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Bonjour,
comment transfomer une MSP en pièce de théâtre... On souhaite utiliser un charriot alors que ce n'est pas la pratique du service, on fait la toilette intime avant pour se faciliter la tâche, on peut même repeindre la chambre, pourquoi pas. Humour... Soyez bien plus pratique que cela. Une MSP n'est pas une pièce de théâtre, c'est une saisie à un moment donné de votre pratique professionnelle. On regarde comment vous vous êtes adapté à un service et comment vous avez su apporter votre regard professionnel pour faire en sorte que vos patients soient correctement pris en charge. Si le patient est souillé on est effectivement amené à faire une toilette intime. Mais le faire pour s'éviter le regard du jury de la MSP est nul, et je pèse ce mot. D'une part le jury aura du mal à comprendre, mais surtout, quelle est la considération que vous avez du patient ? Un cobaye, une peluche, une poupée. Le jour de la MSP si votre patient reçoit les soins qu'il doit recevoir, que c'est organisé et que cela respecte les bonnes pratiques professionnelles et du service, que le patient est bien au centre de vos préoccupations, vous allez réussir brillamment. Si votre MSP est votre pièce de théâtre où vous êtes le seul acteur alors vous aurez droit aux tomates de la part du jury.
C'est un avis de cadre formateur, et j'attends vos remarques avec grand plaisir.
Jérôme
comment transfomer une MSP en pièce de théâtre... On souhaite utiliser un charriot alors que ce n'est pas la pratique du service, on fait la toilette intime avant pour se faciliter la tâche, on peut même repeindre la chambre, pourquoi pas. Humour... Soyez bien plus pratique que cela. Une MSP n'est pas une pièce de théâtre, c'est une saisie à un moment donné de votre pratique professionnelle. On regarde comment vous vous êtes adapté à un service et comment vous avez su apporter votre regard professionnel pour faire en sorte que vos patients soient correctement pris en charge. Si le patient est souillé on est effectivement amené à faire une toilette intime. Mais le faire pour s'éviter le regard du jury de la MSP est nul, et je pèse ce mot. D'une part le jury aura du mal à comprendre, mais surtout, quelle est la considération que vous avez du patient ? Un cobaye, une peluche, une poupée. Le jour de la MSP si votre patient reçoit les soins qu'il doit recevoir, que c'est organisé et que cela respecte les bonnes pratiques professionnelles et du service, que le patient est bien au centre de vos préoccupations, vous allez réussir brillamment. Si votre MSP est votre pièce de théâtre où vous êtes le seul acteur alors vous aurez droit aux tomates de la part du jury.
C'est un avis de cadre formateur, et j'attends vos remarques avec grand plaisir.
Jérôme
Infirmier, cadre de santé - Formateur indépendant
Hey puis une toilette lors d'un change ne vaut pas une toilette intime lors de la vraie toilette ...
Je ne sais pas comment tu fais tes toilettes lors des changes mais pour ma part si !! Décrassage des selles au savon et à l'eau rinçage puis relavage au savon une fois propre + soin à la béta si patiente sondée...
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jjland83 a écrit :Bonjour,
comment transfomer une MSP en pièce de théâtre... On souhaite utiliser un charriot alors que ce n'est pas la pratique du service, on fait la toilette intime avant pour se faciliter la tâche, on peut même repeindre la chambre, pourquoi pas. Humour... Soyez bien plus pratique que cela. Une MSP n'est pas une pièce de théâtre, c'est une saisie à un moment donné de votre pratique professionnelle. On regarde comment vous vous êtes adapté à un service et comment vous avez su apporter votre regard professionnel pour faire en sorte que vos patients soient correctement pris en charge. Si le patient est souillé on est effectivement amené à faire une toilette intime. Mais le faire pour s'éviter le regard du jury de la MSP est nul, et je pèse ce mot. D'une part le jury aura du mal à comprendre, mais surtout, quelle est la considération que vous avez du patient ? Un cobaye, une peluche, une poupée. Le jour de la MSP si votre patient reçoit les soins qu'il doit recevoir, que c'est organisé et que cela respecte les bonnes pratiques professionnelles et du service, que le patient est bien au centre de vos préoccupations, vous allez réussir brillamment. Si votre MSP est votre pièce de théâtre où vous êtes le seul acteur alors vous aurez droit aux tomates de la part du jury.
C'est un avis de cadre formateur, et j'attends vos remarques avec grand plaisir.
Jérôme
Ah .. au moins un qui est d'accord avec moi
Mercipeggy a écrit :un acte comme une toilette intime chez une personne est bien plus invasif 'psychologiquement parlant) qu une pose de VVP!
mets toi a la place d un patient prefere tu que l on te pose une perf devant 3 personnes ou que l on te fasses ta toilette intime
Beh "preserver la pudeur" est quelque chose de trés important vois tu ....
De plus, le jury restera peut etre pas et ne va pas rester fixer sur la tite toilette pour justement pas mettre mal à l'aise le patient ....
On est tous passés par des toilettes intimes en MSP....
Enfin pour moi le sujet est clos .... le formateur a tres bien résumé ma pensée ... apres faites ce que vous voulez !!!!
Bonjour,
et oui après le théâtre on trouve le soin minimaliste, souvent sous prétexte de manque de temps. On enlève le plus gros et on cache avec une protection flambant neuve. Pour être désagréable je rajoute que si ça tombe au moment de la pause café, alors là en plus on vous insulte pour vous être souillé.
Et bien le jour où vous serez dans un lit, priez pour que le soignant prenne le temps nécessaire et suffisant pour vous donner ce minimum de confort et de respect. Ca prend guère plus de temps.
Jérôme
et oui après le théâtre on trouve le soin minimaliste, souvent sous prétexte de manque de temps. On enlève le plus gros et on cache avec une protection flambant neuve. Pour être désagréable je rajoute que si ça tombe au moment de la pause café, alors là en plus on vous insulte pour vous être souillé.
Et bien le jour où vous serez dans un lit, priez pour que le soignant prenne le temps nécessaire et suffisant pour vous donner ce minimum de confort et de respect. Ca prend guère plus de temps.
Jérôme
Infirmier, cadre de santé - Formateur indépendant
Je n'ai JAMAIS dit que la toilette lors d'un change devait etre prise à la légère ...
Je dis seulement qu'un change ne remplace pas la toilette. Exemple: l'équipe de nuit fait une toilette à 6h parce qu'il y avait des selles alors toi, dans ta matinée tu refais pas la petite toilette ???? pas d'accord ....
Je dis seulement qu'un change ne remplace pas la toilette. Exemple: l'équipe de nuit fait une toilette à 6h parce qu'il y avait des selles alors toi, dans ta matinée tu refais pas la petite toilette ???? pas d'accord ....
Dernière modification par Béran219 le 22 janv. 2008 12:42, modifié 1 fois.
J'ai déjà fait l'expérience comme patient et j'ai prié pour que cela ne se reproduise pas, je n'aurai pas aimé qu'on me fasse une toilette, puis une deuxième une heure après (je me serais demandé ce qu'il se passait et j'aurai gentilment envoyé bouler l'IDE) avec deux spectateurs en sus !!
J'ai été hsopitalisée deux fois avec toilettes intimes à la clef et je peux vous assurer que ce n'est pas agréable...alors l'avoir deux fois dans la matinée merci bien !
Le patient n'est pas un cobaye pour MSP, ni en effet l'acteur de la pièce de théatre dont nous serions seuls à écrire le scénario....
Tu m'expliques comment tu fais lors d'une toilette intime ???
Jérôme n'a jamais dit qu'il fallait refaire la toilette intime parce qu'on avait prévu CE soin là !!
Je n'ai jamais dit qu'il fallait faire la toilette avant pour éviter le soin mais nous avons dit qu'il fallait savoir s'adapter à un imprévu et savoir proposer un autre soin.
La toilette de cette patiente se fait en deux temps, une partie au lit (toilette intime) et l'autre au lavabo, c'est idiot de remettre la patiente au lit juste pour refaire ce qu'on a déjà fait 1 h avant, il faut aussi faire preuve de logique et de discernement...
J'ai été hsopitalisée deux fois avec toilettes intimes à la clef et je peux vous assurer que ce n'est pas agréable...alors l'avoir deux fois dans la matinée merci bien !
Le patient n'est pas un cobaye pour MSP, ni en effet l'acteur de la pièce de théatre dont nous serions seuls à écrire le scénario....
Beh "preserver la pudeur" est quelque chose de trés important vois tu ....
Tu m'expliques comment tu fais lors d'une toilette intime ???
Le jour de la MSP si votre patient reçoit les soins qu'il doit recevoir
Jérôme n'a jamais dit qu'il fallait refaire la toilette intime parce qu'on avait prévu CE soin là !!
Je n'ai jamais dit qu'il fallait faire la toilette avant pour éviter le soin mais nous avons dit qu'il fallait savoir s'adapter à un imprévu et savoir proposer un autre soin.
J'imagine pas au jury " bon beh j'ai fais la petite toilette tout à l'heure alors je la refais pas ...." Risqué !!
La toilette de cette patiente se fait en deux temps, une partie au lit (toilette intime) et l'autre au lavabo, c'est idiot de remettre la patiente au lit juste pour refaire ce qu'on a déjà fait 1 h avant, il faut aussi faire preuve de logique et de discernement...
Quand deux verbes se suivent le 2eme se met à l'infinitif.
Après les auxiliaires être et avoir, on met un participe passé.
Après être : il s'accorde, après avoir : non, sauf si le COD est placé devant....
Après les auxiliaires être et avoir, on met un participe passé.
Après être : il s'accorde, après avoir : non, sauf si le COD est placé devant....
Oui bien sûr, moi je refais jamais les changes sous prétexte que les équipes de jour les ont fait dans la journée !!!l'équipe de nuit fait une toilette à 6h parce qu'il y avait des selles alors toi, dans ta matinée tu refais pas la petite toilette ???? pas d'accord ....
J'espère que cétait juste de l'humour...
En général entre le moment où arrive l'élève et le moment où arrive le formateur pour la MSP il s'écoule tout au plus une heure, on peut décaler des soins par nécessité, il ne faut pas être borné et vouloir faire à tout prix le soin qui ne se justifie plus....car là en effet ça devient du Grand Guignol....
Quand deux verbes se suivent le 2eme se met à l'infinitif.
Après les auxiliaires être et avoir, on met un participe passé.
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Bonjour,
entièrement d'accord. D'autant plus que le stress souvent mis en avant par les étudiants est en grande partie due à cette théâtralisation. Aujourd'hui, c'est la MSP, alors il faut bien faire les choses. Comme si les autres jours on pouvait faire n'importe comment ! Résultat l'étudiant qui a travaillé d'une certaine façon en début de stage (logiquement, en s'adaptant aux situations) décide de maitriser les imprévus imprévisibles et de gérer tout cela le jour de la MSP. Résultat un stress catastrophique, des soins qui ne se passent jamais comme prévus et une banane au final (tout en accusant le jury d'être un gros vilain).
Mais travaillez donc comme tous les jours de votre stage et prenez soin de vous posez des questions sur ce que vous faites. Est-ce que c'est compatible avec ce que j'ai appris, est-ce que c'est utile pour le patient, est ce que je respecte les grands principes d'hygiène, est ce que ça colle avec les habitudes du service ou de l'établissement, est ce que pour ma MSP de tous les jours je me met une bonne appréciation ?
Tiens une idée qui va faire bondir pas mal de gens : à quand la MSP par un jury, sans que l'étudiant ait connaissance de la date de cette MSP ? La MSP surprise !
C'est une question....
Jérôme
entièrement d'accord. D'autant plus que le stress souvent mis en avant par les étudiants est en grande partie due à cette théâtralisation. Aujourd'hui, c'est la MSP, alors il faut bien faire les choses. Comme si les autres jours on pouvait faire n'importe comment ! Résultat l'étudiant qui a travaillé d'une certaine façon en début de stage (logiquement, en s'adaptant aux situations) décide de maitriser les imprévus imprévisibles et de gérer tout cela le jour de la MSP. Résultat un stress catastrophique, des soins qui ne se passent jamais comme prévus et une banane au final (tout en accusant le jury d'être un gros vilain).
Mais travaillez donc comme tous les jours de votre stage et prenez soin de vous posez des questions sur ce que vous faites. Est-ce que c'est compatible avec ce que j'ai appris, est-ce que c'est utile pour le patient, est ce que je respecte les grands principes d'hygiène, est ce que ça colle avec les habitudes du service ou de l'établissement, est ce que pour ma MSP de tous les jours je me met une bonne appréciation ?
Tiens une idée qui va faire bondir pas mal de gens : à quand la MSP par un jury, sans que l'étudiant ait connaissance de la date de cette MSP ? La MSP surprise !
C'est une question....
Jérôme
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