voyager dialysé...

billout06 · Message par **billout06** » 09 févr. 2008 20:10

voilà. j'ai un patient à domicile qui est dialysé 3 fois par semaine. il est en fin de vie et souhaite revoir "le bled" une dernière fois. la famille souhaite que je les accompagne, un peu comme du rapatriement... sauf que là c'est à titre privée. mais se pose la question du transport : avion? bateau? comment organiser la chose? en sachant qu'il est très fatigué et alité en permanence. va t-il supporter le voyage? et niveau responsabilité? (je ne veux prendre aucun risque)
existe t-il au cas échéant un organisme sanitaire capable d'organiser ce voyage (sachant que mondial assistance apparemment ne fait que du rapatriement en urgence)

comment faire en bref pour que ce monsieur puisse revoir son pays, ne serait qu'une semaine, en toute sécurité???

junkiexl · Message par **junkiexl** » 09 févr. 2008 21:12

Pour le transport ...à part du sanitaire je ne vois pas très bien, peut être se rapprocher des sociétés de transports (air france, ferry ...), enfin faut voir son état clinique. Je prends pas mal l'avion et j'ai déjà vu plusieurs personnes être transportées (médecin accompagnant) mais cliniquement je n'ai pas vu le patient (à juste titre ) alors était ce pour une piqure d'araignée ou une fin de vie... Il doit exister plusieurs degré de transport sanitaire.

Tu peux aussi te rapprocher de son centre de référence, je pense que le cadre infirmier devrait pouvoir trouver la solution, elle existe (le mien fait ça très bien), et surtout le médecin devrait être consulté, ne serait ce que pour l'administratif, et un éventuel dossier si le monsieur viendrait à être médicalisé au bled !

Il te faudra du matériel de dialyse (péritonéale je présume), minimum donc une ordonnance pour justifier tout ça pendant le transport.

Pas facile tout ça, mais quand le patient le souhaite, il y a bien des portes qui s'ouvrent, et ça c'est cool.

Ciao

billout06 · Message par **billout06** » 09 févr. 2008 22:12

merci pour ta réponse. il n'a pas de fistule mais est dialysé sur KTC jugulaire 2 lumières.

je vais en effet me rapprocher du médecin pour avoir déjà son avis... en sachant que moi j'interviens en Had pour tout ce qui concerne le post dialyse (surveillance) et plus récemment pour des escarres multiples (merci les services d'hospi : en fait il est entré qq jours pour un sepsis et il ressort avec pas moins de 8 points d'escarres!!!!)

et donc je ne connais rien en dialyse!! ma question est con, mais vu son état.. peut til se passer de dialyse pendant une semaine ou pas???

pour les compagnies aériennes je pense que c'est pas gagné dans le snes ou il va devoir voyager allongé etc...

pyocianik · Message par **pyocianik** » 09 févr. 2008 22:37

Pour le transport contactes Médic'Air International :fleche:

http://www.medic-air.fr.
C'est une société fondée par des anciens (dont j'étais)d'Europ'Assistance qui pourra aisément t'organiser ça.

Un KTC n'est pas rédhibitoire pour un transport en avion. Seulement j'espère que ton patient et sa famille ont des sous car c'est CHER ces choses-là!
Ensuite, il faut penser à organiser sa prise en charge sur place pour ce qui est de la dialyse: il sera peut-être obligé de payer les séances de sa poche...

Il faut savoir qu'être dialysé n'empêche nullement de voyager parfois même assez loin!
:fleche:

http://www.dialyse-voyages.com
:fleche:

http://www.dialyses-et-croisieres.tm.fr

Le tout est de s'organiser! :lol:

Et de payer!

doumen · Message par **doumen** » 10 févr. 2008 04:21

Bonjour,

tu parles de revoir le "bled", je suppose que c'est un pays d'Afrique du Nord.
S'il a de la famille là bas, il pourrait y être dialysé, même s'il doit quitter le bled pour la journée et aller dans la grande ville du coin.
Comme ça il serait pris en charge médicalement sur place.
Ca dépend de où il va, où est son bled (à 12 h de marche du dernier arrêt de bus ou joingnable en voiture ?) de s'il connait ne serait ce qu'une personne travaillant dans l'hosto du coin

Qu'en dis tu ?

Doumen

billout06 · Message par **billout06** » 10 févr. 2008 09:25

bah, apparemment il habiterait près de Sousse (tunisie) , qui est une grande ville... donc il doit y avoir un hosto pas loin. et puis si je fais parti du voyage je peux l'accompagner...

Tulipe · Message par **Tulipe** » 10 févr. 2008 10:29

billout06 a écrit : si je fais parti du voyage je peux l'accompagner...

Bonjour!

Je me permets d'intervenir même si je n'y connais pas grand chose en voyage "sanitaire".
Ta position dans ce projet billout06 m'interpelle : tu vas accompagner le monsieur, mais à quel titre? J'ai cru comprendre que tu intervenais auprès du monsieur en tant que salarié d'une HAD? Ou alors es tu IDE libérale?
Je ne sais pas ce qu'en pensent les autres (c'est peut être seulement moi qui me fait des idées :lol:

) mais je pense qu'il peut être important de clarifier ta situation avnt de partir, non?

Bonne journée à tous!

billout06 · Message par **billout06** » 10 févr. 2008 12:08

oui, j'interviens chez lui en had... là, la famille veut que je partes avec eux pour veiller sur lui, puisque je suis infirmier... à titre privé. c'est pour cela que plus haut je dis que je ne veux prendre aucun risque !

Tulipe · Message par **Tulipe** » 10 févr. 2008 12:15

billout06 a écrit : puisque je suis infirmier... à titre privé.

Pour moi, c'est là que ton statut "coince". Tu pars à titre privé, puisque ce n'est pas dans le cadre de ton boulot en HAD, mais en tant qu'IDE, or tu n'es pas libéral ...
Pour moi, ça sent les ennuis à plein nez ...
Désolée si je suis un peu abrupte, mais je pense que tu vas au devant de problèmes ...
Quel genre de matériel vas tu emporter? Qui va faire les ordonnances de traitements? Sous quel statut vas tu appliquer ces prescriptions? Que se passera-t-il s'il arrive quelque chose au monsieur, à toi?

PS : je ne juge pas du tout ta démarche, je voudrais simplement comprendre comment tu vois les choses et comment les autres les voient ...

Pyocianik, tu sembles avoir une expérience de rapatriement (si j'ai bien compris :oops:

), que penses tu de la situation de billout06?

junkiexl · Message par **junkiexl** » 10 févr. 2008 12:44

Pour ce qui est de la prise en charge de la dialyse, a priori pas de soucis, beaucoup de clinique néphrologique dans les pays du Maghreb, il pourra dialysé, mais c'est à la famille de trouver la place et pas au service de dialyse. Une fois la place réservée, le service contactera le centre choisi par la famille pour coordonnés les soins (prescription de séances habituelles) et la sécu prendra en charge le paiement au centre d'accueil.
Reste donc le problème du transport.

Ciao

billout06 · Message par **billout06** » 10 févr. 2008 12:48

Oh là minute papillon!!!!! si tu lis mes posts je dis bien ne vouloir prendre aucun risque pour le départ!!! tu ne crois tout de même pas que je vais porter sur mon dos ce patient (il est alité en permance) de nice à Sousse, le tout en avion!!
j'ai contacté un organisme d'escorte sanitaire ( merci pyocyanik)et moi je ne fais que de l'accompagnement! pour la dialyse iil s'agit d'organiser une dialyse pendant la semaine de vacance dans les hôpitaux locaux!! je ne suis pas un mercenaire du soin ni rambo!!!! le reste de la semaine je ne serais qu'un proche de la famille sauf qu'en plus je le surveillerai et lui ferai ses pansements d'escarres.

Kaeneda · Message par **Kaeneda** » 10 févr. 2008 13:34

billout06 a écrit :e reste de la semaine je ne serais qu'un proche de la famille sauf qu'en plus je le surveillerai et lui ferai ses pansements d'escarres.

Amha, ces deux choses sont incompatibles, soit vous êtes un proche soit vous êtes un infirmier chargé de ce patient.
Les pansements d'escarres, vous allez les faire sous quelle prescriptions? vous vous faites rémunérer comment?
Un petit conseil, évitez de mélanger boulot et vie privée, ça évite bien des ennuis.

Artefact · Message par **Artefact** » 10 févr. 2008 14:02

Kaeneda a écrit :
billout06 a écrit :e reste de la semaine je ne serais qu'un proche de la famille sauf qu'en plus je le surveillerai et lui ferai ses pansements d'escarres.

Amha, ces deux choses sont incompatibles, soit vous êtes un proche soit vous êtes un infirmier chargé de ce patient.
Les pansements d'escarres, vous allez les faire sous quelle prescriptions? vous vous faites rémunérer comment?
Un petit conseil, évitez de mélanger boulot et vie privée, ça évite bien des ennuis.

je suis tout à fait d'accord! j'ai eu la même interrogation à la situation énoncée!

Tulipe · Message par **Tulipe** » 10 févr. 2008 16:55

billout06 a écrit :Oh là minute papillon!!!!!

Ca commence bien ... :roll:

moi je ne fais que de l'accompagnement

le reste de la semaine je ne serais qu'un proche de la famille sauf qu'en plus je le surveillerai et lui ferai ses pansements d'escarres.

Peut être que toi, ça te semble compatible mais moi, ça me surprend un peu comme choix.

Je rejoins Kaeneda :

billout06 a écrit:
e reste de la semaine je ne serais qu'un proche de la famille sauf qu'en plus je le surveillerai et lui ferai ses pansements d'escarres.

Amha, ces deux choses sont incompatibles, soit vous êtes un proche soit vous êtes un infirmier chargé de ce patient.
Les pansements d'escarres, vous allez les faire sous quelle prescriptions? vous vous faites rémunérer comment?
Un petit conseil, évitez de mélanger boulot et vie privée, ça évite bien des ennuis.

billout06 · Message par **billout06** » 10 févr. 2008 19:07

à la base je n'ai pas demandé votre avis car à la base c'est pour rendre service que je fais cela, je le fais effectivement à titre privé et n'exigeai aucune rémunération pour ce faire. pourquoi je le fais alors? cela me regarde et les motivations pour lequel je le fait n'ont pas à être l'objet de critique. si je viens poster ce projet sur ce forum, c'est pour (si on m'avait lu plus haut ) pour demander de l'aide afin de glaner un max d'infos en ce qui concerne les moyens sanitaires, de dialyse sur place etc... ce que pyocianik a fait et je le remercie car il m'a donné une bonne adresse pour l'escorte sanitaire.

je ne comprend pas votre acharnement à me critiquer, d'autant que je le répète ce patient sera pris en charge dans l'avion par des pros sanitaires et sur place par une équipe de dialyse. donc légalement je ne cours aucun risque. la famille sait de toute façon que je ne pourrait rien faire d'autre que de le surveiller. et ils ne m'en demande pas plus.

vos critiques intempestives me rappellent pourquoi je ne travaille plus en service.... et le débat est clos. merci