archives des MSP et questions/COURS avant la réforme de 2009

[charliebigpotatoe]

ben cest bien si tu consideres que tes formateurs ont raison et ont la sainte parole alors inutile de poster pour chercher du reconfort ici.
je pense que oui tu es un boulet qui ne voit pas plus loin que son bout du nez.
abusé de tels postes...

[jjland83]

Bonjour,
cette dernière remarque est vraiment très utile ... et pour une étudiante infirmière ça m'inquiète. Traiter quelqu'un de boulet à partir d'une interrogation légitime est un peu fort pour ne pas dire déplacé.
L'interrogation est légitime, car dans un système normatif d'évaluation, la note est constamment présente. Et la question est fréquente. La note est un indicateur et derrière on trouve sa signification et bien d'autres indicateurs. S'il suffit d'un 10/20 pour passer, sachez quand même qu'un conseil pédagogique est en droit d'exclure un étudiant sur bien d'autres critères, même à 12, 14 ou 16 sur 20. La note ne fait pas tout mais c'est l'indicateur le plus visible.
Jérôme

[charliebigpotatoe]

cest un indicateur peut etre pr certains mais pas pour moi.
cest un indicateur qui na pour moi aucune valeur.
on peut passer avec un 10/20 ok mais cest malheureux de passer ac un 10/20 en msp avec 1 au soin pour setre tromper dans la dose de produit a administrer et laisser entrer de lair dans une tubulure (ca je lai vu faire par une 3eme année et qui a donc validé sa 1ere msp de 3e A!).
moi ce qui minkiéte cest de savoir que des gens pour qui la note compte plus que tout le travail effectué pdt un stage vont etre infirmiers dans peu de temps et appliquer ce genre didées dans lencadrement des étudiants.

voila donc la jexprime tout haut ce que pas mal de personnes qui ont lu le sujet on pensé et si je devais mettre une note a ce topic et bien je lui mettrais... 1/10 (ce qui est un indicateur pour le coup!)!

[elo085]

mise a part ton 14/20 j'espere que tu as su en tirer quelque chose ce de stage, ce que tu devais ameliorer pour les prochains stages?

Et mes amies de l'IFSI y en a aucune qui ont eu sur leurs 2ans une note au dessous de 17, et là je ressens bien qu'elles pensent elles aussi que j'ai un soucis de comportement.

ce qui me fait halluciner c'est les gens qui comparent leur note, avec les autres ESI, perso, les notes des autres, je m'en contre foue, je fais la formation pour moi, et apres si ca se passe bien pour les autres , tant mieux, si xca se passe mal, pourquoi pas les aider s'ils veulent mais ca s'arrete la

tes amies, sont elles-t-elles infirmieres, pour te juger sur ton comportement en stage? non vu que c'est tes amies de promo donc au meme niveau que toi, alors les jugements de valurs a la noix

faut pas le prendre mal,mais bon ca m'horipille

[puer75]

J'hallucine

Je n'ai pas eu beaucoup de 18 en note de stage car dans mon IFSI et dans mon CH, nous n'étions pas surnotés mais notés normalement selon des critères établis...

Alors je devrais peut être me remettre en question à ce compte là.. Pourtant je suis Puer' aujourd'hui et j'ai eu le service que je désirais !

Alors faut arrêter de se focaliser sur les notes de stage qui ne signifient rien du tout !!

Regarde plutôt tes appréciations

Désolée d'être aussi "dure" mais c'est gonflant de lire ce genre de topic

[elo085]

J'hallucine

Je n'ai pas eu beaucoup de 18 en note de stage car dans mon IFSI et dans mon CH, nous n'étions pas surnotés mais notés normalement selon des critères établis...

Alors je devrais peut être me remettre en question à ce compte là.. Pourtant je suis Puer' aujourd'hui et j'ai eu le service que je désirais !

Alors faut arrêter de se focaliser sur les notes de stage qui ne signifient rien du tout !!

Regarde plutôt tes appréciations

Désolée d'être aussi "dure" mais c'est gonflant de lire ce genre de topic

tu n'es pas dur, mais realiste
je suis du meme avis que toi pourtant je ne suis pas encore IDE, seulement en troissieme année

[puer75]

J'hallucine

Je n'ai pas eu beaucoup de 18 en note de stage car dans mon IFSI et dans mon CH, nous n'étions pas surnotés mais notés normalement selon des critères établis...

Alors je devrais peut être me remettre en question à ce compte là.. Pourtant je suis Puer' aujourd'hui et j'ai eu le service que je désirais !

Alors faut arrêter de se focaliser sur les notes de stage qui ne signifient rien du tout !!

Regarde plutôt tes appréciations

Désolée d'être aussi "dure" mais c'est gonflant de lire ce genre de topic

tu n'es pas dur, mais realiste
je suis du meme avis que toi pourtant je ne suis pas encore IDE, seulement en troissieme année

Surtout pour un 14.. Ce serait une note inférieure à la moyenne d'accord.. Mais pour reprendre les propos de Léopold dans un autre topic, avec un 14, on a la mention Bien au Bac !!!

[nnawak]

Pour l'objectif du risque de thrombose veineuse profonde ou embolie pulmonaire, je dirai plus : prévenir et déceler l'apparition d'une TVP ou embolie pulmonaire.
Puis la detresse psychologique ? Les patients sont certes hospitalisés, douloureux mais n'y a t il pas aussi un "soulagement" de se faire opérer ? Ils étaient douloureux, handicapés avant l'opération mais l'opération n'est elle pas le début de la fin !? C'est de la chirurgie "réparatrice" dans le sens ou les suites opératoires sont bénéfiques au patient et souvent de bon pronostic pas comme une pathologie tumorale avec risque de récidive par méta ou un probleme organique important. Mais tu peux parler d'anxieté tout de meme lié a l'intervention, au changement d'habitude de vie, de l'absence de la famille etc !

+++

[daphnée]

Perso les notes qu'est ce qu'on se fout. Je préfère un 14 avec une appréciation argumentée qu'un 18 avec en tout et pour tout "bon stage. Bonne étudiante" en guise d'appréciation.

Les notes ne sont pas représentatives de notre parcours surtout lorsque l'on sait que des soignants ne savent pas toujours comment remplir la feuille et qu'ils se sentent parfois perdus devant. Et oui çà arrive !

Après l'IFSI et ses exigences. Je suis passée devant le conseil. L'une des personnes en faisant partie a mis sur le tapis une de mes notes (un 14) en disant que c'était pas terrible. Qu'elle considérait qu'on était bonne étudiante à partir de 16 J'ai beaucoup ri intrieurement de sa fixette sur une note plutôt que sur tout un dossier

Ce n'est pas avec une note qu'on se remet en question, qu'on progresse et qu'on se construit. Ce sont avec les appréciations. Une note c'est trop relatif.

[Kalista]

Pour te rassurer à la fac ( certaines facs) on te met 12 avec comme appréciation : excellent travail!

tout est relatif, 14 ça reste une bonne note quoi qu'on puisse te dire

[jjland83]

Bonjour,
dans notre système actuel de formation, système normatif, la note est un élément parmi d'autres. Quand on parle d'indicateur, on peut dire ce qu'on veut, mais c'en est un. Ce n'est pas le seul, bien entendu, mais il faut comprendre ce que ça provoque.
La majorité des étudiants en IFSI sont issus du Bac, sont issus d'un système encore plus normatif, ne serait ce que pour le Bac ou à 1/10ème de point près vous avez une mention ou non par exemple.
Alors les notes polluent l'esprit des étudiants, ce n'est pas nouveau. Et ce n'est pas en les traitant de puérils, de boulet, ou de je ne sais quoi que ça fait avancer les choses.
Une note chiffrée doit se comprendre avec tous les éléments qui sont autour. Une grille de MSP type DE ferait peur à bon nombre d'étudiants s'ils en avaient connaissance. S'il n'est pas bon de se fixer sur une note chiffrée, il est aussi néfaste de penser que ça n'a aucune importance. Et il faut juste aller chercher ce qu'il y a derrière, encore faut-il trouver quelqu'un pour l'expliquer et l'argumenter. Vous verrez plus tard dans votre vie professionnelle, les notations annuelles, encore des notes. Dans certains secteurs vous redécouvrirez l'intérêt de la note qui se traduira sur votre feuille de paye en espèces sonnantes et trébuchantes ! Pas important une note ? On en reparlera.
Jérôme

[daphnée]

Bonjour,
dans notre système actuel de formation, système normatif, la note est un élément parmi d'autres. Quand on parle d'indicateur, on peut dire ce qu'on veut, mais c'en est un. Ce n'est pas le seul, bien entendu, mais il faut comprendre ce que ça provoque.
La majorité des étudiants en IFSI sont issus du Bac, sont issus d'un système encore plus normatif, ne serait ce que pour le Bac ou à 1/10ème de point près vous avez une mention ou non par exemple.
Alors les notes polluent l'esprit des étudiants, ce n'est pas nouveau. Et ce n'est pas en les traitant de puérils, de boulet, ou de je ne sais quoi que ça fait avancer les choses.
Une note chiffrée doit se comprendre avec tous les éléments qui sont autour. Une grille de MSP type DE ferait peur à bon nombre d'étudiants s'ils en avaient connaissance. S'il n'est pas bon de se fixer sur une note chiffrée, il est aussi néfaste de penser que ça n'a aucune importance. Et il faut juste aller chercher ce qu'il y a derrière, encore faut-il trouver quelqu'un pour l'expliquer et l'argumenter. Vous verrez plus tard dans votre vie professionnelle, les notations annuelles, encore des notes. Dans certains secteurs vous redécouvrirez l'intérêt de la note qui se traduira sur votre feuille de paye en espèces sonnantes et trébuchantes ! Pas important une note ? On en reparlera.
Jérôme

Juste : j'ai déjà vu des rapports où des ESI avaient 17 avec une majorité de croix dans assez bien mais aussi tout le contraire avec certains ayant une majorité dans bien et très bien se retrouvant avec des 13.
C'est difficile parfois de par conséquent de la prendre en considération du fait de ce facteur.
Celà ne concerne pas tout le monde et heureusement. Certaines équipes manient vraiment la grille de rapport ou le rapport tout court. Mais d'autres non...

[jenindy]

J'apporte une importance ++++++++++++++à mes notes de stage et là je viens de me ramasser un 14 , note à laquelle je m'attendais d'autantque le stage c'était bien passé.
Que pensez vous d'un 14 en note de stage?
Mes notes de stages cette année sont :11, 18, 17, 17,5 ..... et 14
Avec ces notes, vous croyiez que mon dossier est en mauvaise voie?
J'ai trop honte de moi, jeme dis que mes formateurs vont penser que je ne suis as faites pour cette profession ou qu eje suis un vrai boulet parceque mes notes de stages sont aps terribles!!!!

je pense qu'il vaut mieux une bonne apréciation qu'une note style 18 !

[Luna-tac]

Certes les notes sont importantes mais avoir un 18 juste pour la note en elle-même ça ne fait pas progresser, et ça ne permet pas de juger de la valeur de l'étudiant.


Comme il a été dit précédemment, ce qui importe dans un rapport de stage c'est la note ET les appréciations de l'équipe soignante. Il faut relativiser, pour certains terrains de stage donner un 14 revient à un 18.


Les appréciations sont très importantes, ce sont elles qui nous permettent de réadapter notre pratique et de nous remettre en question.


Et pour te donner un exemple, j'ai une copine qui a eu 18 à un stage où elle était en soins infirmiers à domicile.
Elle n'a rien fait de son stage, pas de soins, rien du tout et l'infirmière lui a pourtant donné un 18 lors de son rapport.
Aujourd'hui elle est en stage en chirurgie, et c'est une véritable catastrophe. Elle n'est même pas capable de se remettre en question, parce que justement elle a eu un 18 précédemment et que donc elle se pensait être une excellente future infirmière.


Et puis, rien ne sert de comparer ses notes de stages avec les copains-copines de l'école.


Que la note soit bonne ou mauvaise, il faut toujours tenir compte des appréciations qui l'accompagnent. Ce sont elles qui leur donnent leur valeur.

[gaiafor]

Je vous remercie de vos réponses
pour précision je suis en premiere année et c'est ma premiere msp voila