sondage evacuateur

elrond · Message par **elrond** » 09 mars 2008 23:28

Aussi étonnant que cela puisse être, l'autosondage ou l'heterosondage evacuateur ( par un IDE ou medecin) n'est pas un soin sterile mais un soin propre ne necessitant qu'une toilette génitale et des gants non stériles.
Source : nosobase; hygiene en urologie; C-CLIN Ouest.
Etonnant !!

malou70 · Message par **malou70** » 10 mars 2008 00:32

:: YOYO :: a écrit :je comprends pas où est le problème...

Petit protocole entre ami :

lavage de mains
préparation du matériel :
-ouvrir l'emballage de la sonde stérile(sans la toucher) et le fixer de manière à ce qu'on puisse la prendre sans se déstériliser
-fixer le sac collecteur à la sonde sans toucher l'embout de la sonde
-compresse stériles imbibées d'antiseptique
-gants stériles et gants non sté
installation du patient
mettre les gants non stériles
petite toilette du patient
jetter gants et lavage technique des mains
mettre les gants stériles
antiseptie de la zone (je vous fait pas un dessin,hein ? )
laisser une compresse imbibée d'antiseptique sur le méat
re-lavage des mains
prendre la sonde sans la déstériliser
sonder
évacuation de la sonde+collecteur
réinstallation du patient

durée du soin :environ 6 à 10 minutes

le sondage évacuateur est donc bien un soin en stérile ...

Je n'ai pas appris le sondage évacuateur en stérile mais en propre, cf protocole clin, sauf chez les patients immunodéprimés ou étant en isolement septique.

Yoyo je crois qu'il manque des étapes :clin:

Gengis · Message par **Gengis** » 10 mars 2008 14:57

ptitefleur21 a écrit : J'ai posé la question et ils m'ont dit que de toute façon, si la personne pouvait le faire seule, il ne serait fait en stérile!

Si la personne pouvait le faire seule eelle le ferait de façon propre effectivement
mais si elle ne peut pas et est obligée de le faire appel à une tierce personne, c'est un soin à faire avec des règles différentes.

elrond a écrit :Aussi étonnant que cela puisse être, l'autosondage ou l'heterosondage evacuateur ( par un IDE ou medecin) n'est pas un soin sterile mais un soin propre ne necessitant qu'une toilette génitale et des gants non stériles.
Source : nosobase; hygiene en urologie; C-CLIN Ouest.
Etonnant !!

Pour avoir suivi le lien j'arrive sur document du cclin

qui dit:

En cas de sondage intermittent, réaliser une toilette identique à la pose d'une sonde urinaire
(nettoyage au savon antiseptique et rinçage abondant, port de gants stériles pour l’introduction de
la sonde)
! Préparer le matériel,
! Se laver les mains au savon doux liquide ou appliquer le traitement hygiénique des mains par friction
avec une solution hydro-alcoolique,
! Après une toilette génito-anale au savon liquide ordinaire, réaliser l'antisepsie de la région vulvaire
chez la femme et du méat urinaire chez l’homme avec des compresses stériles imbibées de Dakin®,
ou à défaut de Bétadine dermique® ou Gynécologique®,

D'ailleurs plus loin il est écrit

Il semble que le sondage intermittent effectué par un tiers est un facteur d’infection urinaire symptomatique
par rapport à l’autosondage

Donc pour moi les conclusions ne sont pas celles que tu cites...

elrond · Message par **elrond** » 10 mars 2008 16:43

Allez, je vais être sympa.
Pour ceux qui ont du mal à trouver le chemin ou se perdent :[url]http://nosobase.chu-lyon.fr/recommandations/Urologie/uromars2004.pdf
page 44 et 45

Gengis · Message par **Gengis** » 10 mars 2008 17:03

elrond a écrit :Allez, je vais être sympa.

Je ne sais pas si tu as lu mon message précédent....
Lis bien toutes les recommandations...

elrond · Message par **elrond** » 10 mars 2008 17:51

désolé à nouveau de te contredire mais tu parles du sondage à demeure en ambulatoire et non du sondage evacuateur iteratif ( autosondage ou heterosondage) cité 2 pages avant dans les recommandations

Gengis · Message par **Gengis** » 10 mars 2008 18:18

Non la partie de l'article cité parle bien du sondage intermittent, c'est écrit en toutes lettres et je l'ai surligné en gras

Je pense que tu devrais lire l'article en entier ...et les recommandations finales que j'ai aussi citées

elrond · Message par **elrond** » 10 mars 2008 18:23

Quelle page ????

elrond · Message par **elrond** » 10 mars 2008 18:38

Eureka !!!!!
tu es dans le chapitre :ECBU . Il est normal que tu prennes les mêmes dispositions qu'un sondage à demeure pour ne pas contaminer ton prélèvement.

Gengis · Message par **Gengis** » 10 mars 2008 18:48

je suis sur la page même que tu cites 44 : Le patient au domicile ou dans les autres secteurs d'hospitalisation, Hétérosondage et auto-sondage en ambulatoire

elrond · Message par **elrond** » 10 mars 2008 20:10

je n'arrive pas à voir " gants steriles" sur cette page ni sur la suivante d'ailleurs. Les gens se feront leur propre idée en lisant le dossier.
pour ma part, le sondage evacuateur est un soin propre, pour toi il est stérile. :!:

Gengis · Message par **Gengis** » 10 mars 2008 20:14

elrond a écrit :je n'arrive pas à voir " gants steriles" sur cette page ni sur la suivante d'ailleurs.

J'ai cité les parties qui en parlent

elrond a écrit :Les gens se feront leur propre idée en lisant le dossier

Toutafé

uij_40241 · Message par **uij_40241** » 05 sept. 2008 15:27

c'est bien un soin sterile, dans un service justement il était pas fait en sterile donc ya eu des infections urinaires donc un hygieniste est passé expliquer comment il fallait faire... on devait le faire plusieurs fois par jour mais le patient ne pouvait pas garder la sonde à demeure...

donc moi je me suis posée une question, en fait on fait une petite toilette avant au savon, normal quoi puis après on prend de la beta gynecologique...

etoilinette · Message par **etoilinette** » 05 sept. 2008 15:29

c'est quoi la différence entre soin stérile et soin propre?

njel08 · Message par **njel08** » 05 sept. 2008 21:28

a mon stage de gériatrie c'était petite toilette au dakin, la même sonde servait pour les 5 sondages évacuateurs journaliers. (on rinçait la sonde directement au lavabo...)