Existe t-il un décret de compétence sur l'extubation?

petitcoeur010107 · Message par **petitcoeur010107** » 03 avr. 2008 19:44

Bonjour
Je suis étudiante en soins infirmier en 3ème année. Le thème de mon TFE concerne la communication et technique en réanimation.
Dans le cadre de référence je parle de certaines techniques de soins spécifiques en réa dont la ventilation artificielle et m'appui des différents textes législatifs.

Possez vous un décret de compétence concernant l'extubation ou sur les modes ventilatoires.....?
Je vous remercie

Dop@mine · Message par **Dop@mine** » 03 avr. 2008 20:11

L'extubation ne fait pas partie des actes du décret de compétence IDE.

petitcoeur010107 · Message par **petitcoeur010107** » 03 avr. 2008 20:21

Bonsoir
Pour les iDE je savais mais je voulais savoir pour les IADE? Si l'extubation est dans la fonction IADE? Et quel est le texte qui s'y réfère?

Je me pose cette question car j'ai vu les IADE extuber en SSPI et pour appuyer mes écrits j'ai besoin d'une législation.
Merci

Papa · Message par **Papa** » 03 avr. 2008 20:26

Bah là, la réponse est claire : c'est le flou artistique.

Le seul décret de compétences d'iADE ; c'est celui des IDE avec un petit chapitre sur l'IADE.
Il en découle, par sa lecture (et son interpréation ?) que les IADE peuvent extuber.

C'est à dire :"
L'infirmier anesthésiste diplômé d'Etat est seul habilité, à condition qu'un médecin anesthésiste-réanimateur puisse intervenir à tout moment, et après qu'un médecin anesthésiste-réanimateur a examiné le patient et établi le protocole, à appliquer les techniques suivantes :

1° Anesthésie générale ;
2° Anesthésie loco-régionale et réinjections dans le cas où un dispositif a été mis en place par un médecin anesthésiste-réanimateur ;
3° Réanimation peropératoire.
Il accomplit les soins et peut, à l'initiative exclusive du médecin anesthésiste-réanimateur, réaliser les gestes techniques qui concourent à l'application du protocole.

En salle de surveillance postinterventionnelle, il assure les actes relevant des techniques d'anesthésie citées aux deuxième, troisième et quatrième alinéas et est habilité à la prise en charge de la douleur postopératoire relevant des mêmes techniques
"
Il applique "Anésthésie générale" et "assure les soins relevant des techniques d'anésthésie".

Ca veut dire que l'extubation est comprise.

Mais qu'en est-il d'une extubation hors anésthésie ?
En réa par exemple....

Leopold Anasthase · Message par **Leopold Anasthase** » 03 avr. 2008 22:21

Papa a écrit :Mais qu'en est-il d'une extubation hors anésthésie ?
En réa par exemple....

Pour quelles raisons un iade serait-il amené à extuber un patient en réanimation ?

Papa · Message par **Papa** » 04 avr. 2008 13:05

Leopold Anasthase a écrit :
Papa a écrit :Mais qu'en est-il d'une extubation hors anésthésie ?
En réa par exemple....

Pour quelles raisons un iade serait-il amené à extuber un patient en réanimation ?

C'était pour faire le lien avec le théme du TFE ; pour reprendre la situation du post initial. C'est tout.

revenge of anesthesith

Leopold Anasthase a écrit :
Papa a écrit :Mais qu'en est-il d'une extubation hors anésthésie ?
En réa par exemple....

Pour quelles raisons un iade serait-il amené à extuber un patient en réanimation ?

ben quoi, on peut ripper...
Oups !! M...j'ai glissé chef.

Fredester · Message par **Fredester** » 11 avr. 2008 16:26

Leopold Anasthase a écrit :
Papa a écrit :Mais qu'en est-il d'une extubation hors anésthésie ?
En réa par exemple....

Pour quelles raisons un iade serait-il amené à extuber un patient en réanimation ?

Parcequ'il y a des IADEs en réanimation , même si ce n'est pas une généralité en France

Leopold Anasthase · Message par **Leopold Anasthase** » 11 avr. 2008 16:57

Il n'y a que dans le contexte de l'anesthésie que l'iade peut extuber. Donc s'il s'agit d'un patient de chirurgie passé en réanimation pour surveillance postopératoire immédiate, il peut l'extuber. Si c'est un patient de réanimation, il ne peut pas extuber.

Papa · Message par **Papa** » 11 avr. 2008 17:56

Leopold Anasthase a écrit :Il n'y a que dans le contexte de l'anesthésie que l'iade peut extuber. Donc s'il s'agit d'un patient de chirurgie passé en réanimation pour surveillance postopératoire immédiate, il peut l'extuber. Si c'est un patient de réanimation, il ne peut pas extuber.

Suis d'accord.

Fredester · Message par **Fredester** » 11 avr. 2008 18:34

L'extubation qu'importe le contexte , est une prescription médicale , qui peut être exécutée par l'IADE , en réa et sur patient "chronique" y compris .

Papa · Message par **Papa** » 11 avr. 2008 19:54

Fredester a écrit :L'extubation qu'importe le contexte , est une prescription médicale , qui peut être exécutée par l'IADE , en réa et sur patient "chronique" y compris .

:
Bah dans le décret infirmier ; c'est bien écrit :

Article R. 4311-12
L'infirmier ou l'infirmière, anesthésiste diplômé d'Etat, ....., à appliquer les techniques suivantes :
1° Anesthésie générale ;
2° Anesthésie loco-régionale et réinjections dans le cas où un dispositif a été mis en place par un médecin anesthésiste-réanimateur ;
3° Réanimation peropératoire.Il accomplit les soins et peut, à l'initiative exclusive du médecin anesthésiste-réanimateur, réaliser les gestes techniques qui concourent à l'application du protocole

Donc, on est toujours cadré par la période "Per-opératoire".

Je vois pas comment une intox méd' de réa , extubée à J3, peut être incluse dans cet article qui nous concerne.

Papa · Message par **Papa** » 11 avr. 2008 19:59

Fredester a écrit :L'extubation qu'importe le contexte , est une prescription médicale , qui peut être exécutée par l'IADE , en réa et sur patient "chronique" y compris .

Dans le réferentiel des compétences IADE, l'extubation n'est cité que comme un geste technique qui fait partie intégrante du réveil. Le réveil étant lui même une phase de la période péri-opératoire.

Le seul lien que j'ai :
http://www.syndicat-infirmier.com/artic ... rticle=543

Fredester · Message par **Fredester** » 11 avr. 2008 21:57

Il n'y a pas effectivement de texte qui gére la détubation d'un patient non chirurgical .
Cependant il faut bien la faire , et en réa , le MAR est plus présent qu'en SSPI ou en salle d'op ( ça serait difficile de faire moins :lol:

) surtout dans ces moments là .
En régle générale c'est un geste qui se fait à 4 mains , d'où peut être le manque de texte qui le régit . Cependant c'est vrai que je le verrais bien mentionné dans l'article 10 voir même 9 du décret .

Papa · Message par **Papa** » 11 avr. 2008 21:59

Fredester a écrit :Il n'y a pas effectivement de texte qui gére la détubation d'un patient non chirurgical .
Cependant il faut bien la faire , et en réa , le MAR est plus présent qu'en SSPI ou en salle d'op ( ça serait difficile de faire moins ) surtout dans ces moments là .
En régle générale c'est un geste qui se fait à 4 mains , d'où peut être le manque de texte qui le régit . Cependant c'est vrai que je le verrais bien mentionné dans l'article 10 voir même 9 du décret .

Euh...
Pourquoi à quatre mains ?