Ordre National Infirmier : les candidats aux éléctions

[alise]

Pour travailler, nous devons déjà obligatoirement cotiser au chômage, même si l'on est fonctionnaire hospitalier.

Cet argument me paraît très discutable. "Vous cotisez déjà à ceci, vous cotiserez donc à cela." Je ne vois pas le rapport.

Si, le principe de "cotiser pour travailler".

Hé bien, c'est un principe idiot. Dans les autres cas, on ne paie pas pour avoir le droit d'exercer son métier, on paie par solidarité (forcée, certes) avec ceux qui ne bossent pas, par exemple. Ca fait quand même une nuance. Que la cotisation soit obligatoire, je peux l'entendre même si je ne suis pas spécialement d'accord, mais qu'il faille avoir payé pour pouvoir exercer, ça ce n'est pas acceptable. C'est le DE qui prouve que je suis compétente, et accessoirement mes années d'exercice; pas ma cotisation à l'ONI.
Enfin bref, de toute façon il me semble qu'il a été dit quelque part qu'on ne pourrait pas interdire aux inf d'exercer s'ils n'ont pas cotisé.

[Cathy75012]

Que la cotisation soit obligatoire, je peux l'entendre même si je ne suis pas spécialement d'accord, mais qu'il faille avoir payé pour pouvoir exercer, ça ce n'est pas acceptable.

La cotisation devrait être obligatoire mais gratuite ?

[invite584]

1)Une cotisation unique quel que soit le salaire, c'est stupide
2)Les IDELs pourront la déduire de leurs impots. Donc quelque part vous payez deux fois. Pour vous et pour les IDELs.
3)Une cotisation c'est le prix à payer d'une adhésion à une association. Or vous êtes libres ou non d'adhérer à une association.
4)Les hospitaliers ne dépendent pas des tribunaux d'exception de l'ordre. Pourquoi devraient ils "payer" ce "service".
5)Pourquoi les militaires ne sont ils pas tenus de payer? Pas d'adhésion. Pas de code de déontologie pour eux. On va me répondre que les MITHAs sont déjà encadrés par la hiérarchie et leur régles de déontologie. Les hospitaliers ne le sont pas moins. CQFD

Si les hospitaliers doivent payer, c'est que leur nombre permet à l'ONI de fonctionner.
Etpicesttout.

[saxogreg]

Je dirais surtout, cher Troll, que si les hospitaliers doivent payer, c'est parce que l'ONI vient avant tout d'un projet de personnel Hospitalier.

Ste Anne, l'APHP, membres APOIIF etc... ils sont pas du privés eux

[invite584]

Sauf que mes arguments restent aussi valables.

[romain234]

5)Pourquoi les militaires ne sont ils pas tenus de payer? Pas d'adhésion. Pas de code de déontologie pour eux. On va me répondre que les MITHAs sont déjà encadrés par la hiérarchie et leur régles de déontologie. Les hospitaliers ne le sont pas moins. CQFD

hihihi j'aurai dû rester à l'armée... C'est vrai ah la la la...la bonne époque.. hihihihi
Dispo pour l'armée... pas de numéro ADELI hihihi

Et bien Je lance une grande manif devant St ANNE !!!!!!!! lol

DIMANCHE PROCHAIN A 14 h lol

[Fred_IDE]

5)Pourquoi les militaires ne sont ils pas tenus de payer? Pas d'adhésion. Pas de code de déontologie pour eux. On va me répondre que les MITHAs sont déjà encadrés par la hiérarchie et leur régles de déontologie. Les hospitaliers ne le sont pas moins. CQFD

hihihi j'aurai dû rester à l'armée... C'est vrai ah la la la...la bonne époque.. hihihihi
Dispo pour l'armée... pas de numéro ADELI hihihi

Et bien Je lance une grande manif devant St ANNE !!!!!!!! lol

DIMANCHE PROCHAIN A 14 h lol

Il est plus que temps que la retraite arrive ! C'est le total burn out.

[lulla]

depuis 2 ans que j'ai mes fiches de paie j'ai toujours l'impression qu'on trouve quelque chose de nouveau a nous retirer.
le remboursements des medecins les boites de medoc, la journée solidarité maintenant les lunettes ( enfin bientot) et en plus cotiser pour pouvoir avoir le droit de payer tout ca en plus. ca commence a bien faire
pourquoi on aurait pas des reductions sur la sante au meme titre que edf a des reduc sur l'electricite, air france sur les voyages et les employes de banque a des prets avantageux. non aucun avantage, on donne notre argent et notre sante a s'occuper de celle des autres.
en greve, y'en a marre.
par contre je suis touours pas inscrite au fichier adeli ca veut dire que je cotise pas? ou que j'exerce en toute illegalite???

[SNPI syndicat infirmier]

depuis 2 ans que j'ai mes fiches de paie je suis touours pas inscrite au fichier adeli ca veut dire que je cotise pas? ou que j'exerce en toute illegalite???

Vous exercez en toute illégalité, dans un établissement qui ne respecte pas ses obligations d'employeur.
En cas de poursuite juridique par un patient mécontent des soins, aucune assurance ne peut intervenir, tant pour vous que pour votre employeur.

[sergeant poivre et sel]

.

ça veut dire que t'es prise en flagrant ADELI, mais comme tu peux pas voter du coup, je passe l'éponge...

Viva corsica ! muerte ordina!


.

[saxogreg]

Et voilà, le coup de la carotte et du baton...

L'hopital est responsable des domages envers le patient, sauf si la responsabilité pénale de mme est engagée pour faute délibérée.

Donc: pas de panique.

Faut arreter avec l apolitique du gendarme et du baton. Recenser les IDE à des fins "d'aide à la décision" sur les besoins en personnel, pourquoi pas. Faire peur... tss tss, pas très déontologique tout ça

[peggy]

a c est pour ça l ordre!
bon ba perso je cotiserais pas j ai dejà mon assurance professionnelle!!

[invite584]

Et voilà, le coup de la carotte et du baton...

L'hopital est responsable des domages envers le patient, sauf si la responsabilité pénale de mme est engagée pour faute délibérée.

Donc: pas de panique.

Faut arreter avec l apolitique du gendarme et du baton. Recenser les IDE à des fins "d'aide à la décision" sur les besoins en personnel, pourquoi pas. Faire peur... tss tss, pas très déontologique tout ça

Je n'aurais pas su mieux dire.
Je propose des bracelets electroniques pour les soignants et des radars automatiques dans les hopitaux.
En fait tout innocent est un coupable en puissance, innocence et culpabilité, ce n'est qu'une question de temps.

[alise]

En fait tout innocent est un coupable en puissance, innocence et culpabilité, ce n'est qu'une question de temps.

+1

SNPI syndicat infirmier a écrit :

Vous exercez en toute illégalité, dans un établissement qui ne respecte pas ses obligations d'employeur.

Cette personne a je suppose son DE, est déclarée, paye des impôts, cotise à tous les trucs mentionnés plus haut, s'acquitte de ses tâches dans le respect de ses compétences, etc... dans un établissement qui a certainement été accrédité (ils le sont presque tous)... Si tous ceux qui exercent en toute illégalité sont dans ce cas, ça va !
Et puiqu'il ne faut pas parler pour les autres, je parle pour moi, j'ai été dans ce cas il n'y a pas longtemps.

[SNPI syndicat infirmier]

Vous faites une confusion : nous parlons de l'inscription ADELI, pas de l'inscription ordinale.

Les textes régissants l'inscription à la DDASS et dans ADELI datent de quelques decennies. L'obligation a été réaffirmée en 1998 !

Comme tout professionnel de santé, un infirmier DE et un infirmier de secteur psychiatrique, ont l’obligation de faire enregistrer leur diplôme au sein du répertoire ADELI (Arrêté du 27 mai 1998 - Journal Officiel du 17 juillet 1998).

Le répertoire ADELI : qu’est ce que c’est ?

ADELI signifie Automatisation DEs LIstes. C’est un système d’information national sur les professionnels de santé. Il contient des informations (état civil - situation professionnelle - activités exercées ) quel que soit leur mode d’exercice.

Un numéro ADELI est attribué à tous les praticiens salariés ou libéraux et leur sert de numéro de référence : c’est aussi le numéro qui identifie chaque professionnel sur sa Carte de professionnel de santé (CPS).

A quoi ça sert ?

Le répertoire ADELI permet :
- De gérer les listes départementales des professions réglementées par le Code de la santé publique et le Code de la famille et de l’aide sociale.
- D’attribuer la CPS qui permet pour les praticiens libéraux la télétransmission des feuilles de soins et pour tous les professionnels l’accès au réseau santé - social et la lecture des cartes Vital des patients.
- D’élaborer des statistiques permettant la fixation des quotas d’entrée dans les écoles de formation et une meilleure planification de l’évolution démographique des professions.
- D’informer les professionnels :
* pour la recherche d’un lieu d’implantation sur les politiques de prévention à mettre en œuvre ou de nouveaux traitements,
* sur les risques sanitaires,
* pour les contacter en cas d’urgence,
- De mettre en place des dispositifs de défense civile et de protection sanitaire des populations civiles (plan ORSEC).

Comment obtenir son numéro ADELI ?

En enregistrant son diplôme :
- Si vous exercez en libéral (cabinet ou établissement privé) : à la DDASS du département de votre adresse professionnelle.
- Si vous êtes salarié (poste fixe ou emploi temporaire) : à la DDASS du département de votre adresse professionnelle.
- Si vous exercez des missions auprès d’une agence de travail intérimaire : à la DDASS du département du lieu d’implantation de votre agence.
- Si vous effectuez des missions de remplacement dans le secteur libéral : à la DDASS du département de votre domicile.
- Si vous n’avez pas d’activité professionnelle : ADELI enregistre les conditions légales d’exercice au vu de vos diplômes. Vous pouvez être enregistré en situation professionnelle "recherche d’emploi" provisoirement à votre adresse personnelle.
- Si vous exercez dans deux départements : à la DDASS du département où vous déclarez consacrer le plus de temps. En aucun cas, un professionnel ne peut être enregistré dans deux départements simultanément.

L’enregistrement doit être effectué dans le mois suivant la prise de fonction quel que soit le mode d’exercice (salarié, libéral, mixte).

Si vous vous installez en libéral, vous ne pourrez obtenir vos feuilles de soins auprès de la C.P.A.M. qu’après enregistrement de votre diplôme à la DDASS. Il est obligatoire d’informer la DDASS de tout changement de situation afin d’assurer une mise jour du fichier

Si vous ne respectez pas l'inscription ADELI (rien à voir avec l'ordre) vous exercez en toute illégalité, dans un établissement qui ne respecte pas ses obligations d'employeur.
En cas de poursuite juridique par un patient mécontent des soins, aucune assurance ne peut intervenir, tant pour vous que pour votre employeur. Comme toute assurance, elle ne fait pas du bénévolat, et tout est bon pour ne pas intervenir financièrement : vous aviez une obligation juridique, vous n'êtes pas en règle, vous avez engagé votre responsabilité personnelle.