Personne démente qui "joue" et mange ses selles

[Gengis]

Coucou

J'ai dans mes lits une personne agée (mais pas trop) démente qui passe son temps à déchiqueter ses changes, récupérer ses selles, qu'elle disperse partout et mange accessoirement et ceci à chaque selle (est sous laxatifs)
Je vous passe la tentative de discussion où la personne est toujours d'accord avec moi mais rejoue le même scénario

J'ai eu il y a quelques jours une illumination (?) et je lui ai confectionné des mouffles avec des gants de toilettes (UU) double épaisseur.
Elle se laisse faire et même au 2e jour me tend l'autre main pour que j'enfile le gant

Alors le résultat est probant : moins de dispersion car elle passe son temps d'abord à essayer d'enlever les moufles moins probant au niveau du sommeil, retardé par ces manœuvres.

La question que je me pose est la suivante : n'est-ce pas maltraitant ? est-ce assimilé à de la contention en quelque sorte ?

Que faites vous chez vous dans ce cas là ?

[emma29]

nous avons une patiente qui a le même comportement, je ne sais pas si elle les "mange", mais elle dépiote systématiquement ses protections et "enneige" sa chambre .Tout comme ta patiente, on la surprend régulièrement en pleine action, elle semble en prendre conscience sur le coup...puis rebelote

nous avons essayé d'attacher les protections à l'envers, sans resultats...ensuite nous avons essayé les pyjamas avec fermeture éclair dans le dos, sans résultats non plus , elle réussit à passer son bras par l'encolure (c'est un petit gabarit)

nous sommes aussi un peu à cours d'idées...pour le coup des moufles, je ne suis pas sure que la famille apprécierait

[Gengis]

nous avons essayé d'attacher les protections à l'envers, sans resultats...ensuite nous avons essayé les pyjamas avec fermeture éclair dans le dos, sans résultats non plus , elle réussit à passer son bras par l'encolure (c'est un petit gabarit)

On a aussi essayé cela bien sur

nous sommes aussi un peu à cours d'idées...pour le coup des moufles, je ne suis pas sure que la famille apprécierait

Pour moi la question ne se pose pas étant donné que je le fais la nuit mais je peux concevoir que ça puisse choquer, quoiqu'avec des explications ad hoc ?
outre le fait que cette personne tripatouille ses selles, elle a des escarres (sacrée, talon) avec pansement qu'elle retire sustématiquement, la nuit dernière je n'ai refait le pansement qu'une fois contre en moyenne 3 d'habitude (et ce ne sont pas des pansements simples)

merci emma de ton avis

[emma29]

De rien

Mais si vous avez d'autres suggestions, j'en serais ravie!

[Juju5544]

Je connais aussi...
Il y en a qui font un noeud au bas des chemises de nuit mais bon, pareil ils arrivent à l'ouvrir.

[ryosaeba3006]

Bonsoir.
On a eu le même type de problême avec certains de nos patients.
Une patiente,à un stade tres avancé de la maladie d'alzheimer en se grattant se faisait des lesions de grattage au niveau des fesses et de la vulve, un autre depiotte régulierment sa protection, pour ces deux là nous avons optés pour le même systéme que toi.
Est ce maltraitant, c'est vrai que deontologiquement c'est un peu limite, mais apres il faut voir que dans le premier cas c'est sa santé qui est en jeu, cette dame est diabetique insulino dependant, donc cicatrise mal et incontinente urinaire et fecale, donc risque d'infection, je pense qu'on se rapproche un peu de ton problême, donc pour moi non nous ne sommes pas maltraitant, puisque la dame peut encore se gratter sans nuire à sa santé.
Dans le deuxieme cas, j'apprecie moins cette technique car cela me semble plus pour le confort des soignants et il est possible d'utiliser une autre technique, que l'on a deja essayé avec une autre patiente et qui me semble moins agressive, il s'agit de lui mettre un jogging avec ficelle, de maniere a ce qu'elle ne puisse atteindre la protection.
Autrement mais c'est plus couteux il existe des grenouilleres qui sont tres efficaces.
Bon courage, avec ta patiente.
Cedric

[Juju5544]

Autrement mais c'est plus couteux il existe des grenouilleres qui sont tres efficaces.

Ils parlent des grenouillères plus haut et même fermé dans le dos, la personne arrivait à l'ouvrir et donc à sortir ses selles

[Gengis]

Dans le deuxieme cas, j'apprecie moins cette technique car cela me semble plus pour le confort des soignants

J'ai pas compris, de quel deuxième cas tu parles ?

S'il s'agit des moufles pour éviter que le malade ne mette des selles partout et n'arrache ses pansements, je ne pense pas qu'il s'agisse de mon confort personnel... certes, ça me gagne un temps précieux (toilette, ménage, pansement) qui me permet de passer aussi du temps avec mes 31 autres malades

[Gengis]

Autrement mais c'est plus couteux il existe des grenouilleres qui sont tres efficaces.

Ils parlent des grenouillères plus haut et même fermé dans le dos, la personne arrivait à l'ouvrir et donc à sortir ses selles

ça doit pas être pratique avec les perfs et autres sondes à demeure
en plus si c'est couteux, c'est même pas la peine d'y rêver cette personne n'est qu'en attente d'un diagnostic donc on va pas investir dans de la haute couture

[Juju5544]

En même temps, pour le confort du patient, c'est pas agréable de manger des selles aussi...

[Gengis]

En même temps, pour le confort du patient, c'est pas agréable de manger des selles aussi...

Toi tu vois les choses ainsi juju
mais la personne qui le fait en tire un certain plaisir... il faudrait replonger dans les mécanismes de certaines démences

[Jo_bis]

Si vous lui mettez des moufles la nuit, vous n'êtes pas maltraitant.
Vous le seriez si vous lui en mettiez la journée.

[emma29]

les noeuds dans la chemise de nuit, essayé aussi, sans succès , un noeud ça se défait

Je crois que notre solution, c'est faire avec

[Gengis]

Si vous lui mettez des moufles la nuit, vous n'êtes pas maltraitant.
Vous le seriez si vous lui en mettiez la journée.

Je ne comprends pas la nuance
La journée la question ne se pose pas : il est au fauteuil, en kiné, il a des occupations et plus souvent quelqu'un vers lui

[dedel26]

coucou je travaille également de nuit et je suis aussi confronté a ce genre de problèmeavec des résidents qui déchiquete leur protections et parfois mettent leurs selles a la bouche nous avons beaucoup échangé sur ce sujet avec nottre supérieur hiérarchique qui refuse catégoriquement la mise en place de grenouillére car selon c'est trop infantilisant.
Je pense que mettre des moufles n'est pas de ma maltraitance bien au contraire i l ne s'agit pas du bien être du soignant mais un confort et une hygiene supplémentaire pour le patient je crois que dans cette situation il n'y a pas beaucoup de solution nou avons essayé beaucoup d'astuces comme dans les messages précedents mais sans succès la plupart du temps