Actes médicaux délégués

isa45 · Message par **isa45** » 28 avr. 2008 12:22

Illégal, certes ! mais les services inetr entreprises répondent "on a toujours fait comme ça" ou bien "les secrétaires, pardon ! les assistantes en santé au travail, sont formées par les médecins".

Allez voir la discussion sur ce forum pour avoir une petite idée d'une discussion plus que stérile entre infirmiers et médecins.

Leopold Anasthase · Message par **Leopold Anasthase** » 28 avr. 2008 12:35

Voilà typiquement un domaine où l'ordre national infirmier peut intervenir et dénoncer l'exercice illégal de la profession d'infirmier.

Stephan · Message par **Stephan** » 28 avr. 2008 15:25

Leopold Anasthase a écrit :Voilà typiquement un domaine où l'ordre national infirmier peut intervenir et dénoncer l'exercice illégal de la profession d'infirmier.

Voilà un des motifs pour lequel j'ai présenté ma candidature aux élections ordinales.

Aucun Médecin n'a osé moufeter lors de cette discussion sur le forum cité par Isa. Enfin, si un Médecin a rééditer son message plus tard histoire de paraitre moins stupide (vu la réponse qu'elle avait faite à l'époque)
ça les gêne aux entournures...

cordialement

popdll · Message par **popdll** » 28 avr. 2008 16:02

Voilà typiquement un domaine où l'ordre national infirmier peut intervenir et dénoncer l'exercice illégal de la profession d'infirmier.

Aura-t-il les moyens législatifs de sanctionner ? Quelle est sa légitimité avec 13% de votants ?

romain234 · Message par **romain234** » 28 avr. 2008 16:17

popdll a écrit :
Voilà typiquement un domaine où l'ordre national infirmier peut intervenir et dénoncer l'exercice illégal de la profession d'infirmier.

Y a t'il besion d'une ONI pour dénoncer l'exercice illégal de la profession....???
Stop à la connerie !!!!
Cette ONI est une mascarade de certains petits IDE en mal de reconnaissance !!! Et l'état est bien content... ils vous ont donné les clés de la maison du bonheur..
:roll:

nozinan · Message par **nozinan** » 28 avr. 2008 16:44

Réveillez vous bonnes gens ! Le projet de transfert des tâches a débuté en 2002, plusieurs enquêtes et recommandations ont été publiés :

Voici les dernières recommandations concernant le transfert des tâches/ délégation / nouveaux métiers
:fleche:

http://www.has-sante.fr/portail/display.jsp?id=c_497724

En bas de cette page sont publiés les derniers travaux sur le sujet (2007/2008) :
:fleche:

Ces documents sont TRES important !

Il ne faut pas passer à côté pour savoir de quoi l'on parle et de ce que sera notre profession dans quelques temps... (En lisant en diagonal on peut trés facilement voir ce qui nous concerne !)

Une enquête internet était ouverte à tous afin que nous puissions apporter nos idées et critiques suite au rapport d'étape. peu de gens ont participés malheureusement.

(J'ai essayé plusieurs fois de faire passer l'info sur le forum d'infirmier.com et Laryngo[ce sont d'ailleurs les IADE qui se sont bien bougés car 16% de réponse au questionnaire ce qui a put faire entendre leur voix cf.doc])

Bonne lecture :clin:

Stephan · Message par **Stephan** » 28 avr. 2008 17:14

romain234 a écrit :
Voilà typiquement un domaine où l'ordre national infirmier peut intervenir et dénoncer l'exercice illégal de la profession d'infirmier.

Y a t'il besion d'une ONI pour dénoncer l'exercice illégal de la profession....???
Stop à la connerie !!!!
Cette ONI est une mascarade de certains petits IDE en mal de reconnaissance !!! Et l'état est bien content... ils vous ont donné les clés de la maison du bonheur..

NOn, jamais personne n'a pu s'attaquer au problème pour ce qui est de notre spécificité. Nous ne sommes que 6000 en France, écrasés par cette bonne vieille législation du travail et le pouvoir médical.
Je suis peut être une petite Ide en mal de reconnaissance? J'assume sans problème la belle étiquette d'une personne qui ne connait pas nos missions. On commence à être habitué ici.

Leopold Anasthase · Message par **Leopold Anasthase** » 28 avr. 2008 17:34

romain234 a écrit :Y a t'il besion d'une ONI pour dénoncer l'exercice illégal de la profession....?

À votre avis, qu'ont donné les dénonciations d'exercice illégal de la profession d'infirmier jusque là ? Pas grand chose, voire pire : on autorise n'importe qui sous couvert d'une formation d'une semaine (oui oui) à aspirer un trachéotomisé, on autorise n'importe qui à distribuer des médicaments, on autorise n'importe qui sous couvert d'un examen de mascarade à exercer la profession d'aide opératoire...

Alors, l'oni n'est peut-être pas la solution miracle, mais on ne peut pas faire pire. Sa capacité potentielle à mobiliser 500 000 ide fera de l'oni un réel interlocuteur, même sans pouvoir décisionnel.

Sans compter que si un(e) ide dénonce un(e) as qui réalise des actes infirmiers, il/elle se met ses collègues et les syndicats à dos.

Comparez avec ce qui se passe pour les médecins ou les pharmaciens, qui eux ont un ordre : il est interdit de vendre des médicaments sans ordonnance ailleurs que dans une pharmacie, les pharmaciens ont porté plainte (et ont eu pendant un certain temps gain de cause) contre la délivrance par des ide scolaire de la pilule du lendemain, et il a fallu dix ans pour que l'Académie de médecine autorise des non-médecins à utiliser un défibrillateur semi-automatique.

romain234 a écrit :Stop à la connerie !!!!

Vaste programme...

romain234 a écrit :Cette ONI est une mascarade de certains petits IDE en mal de reconnaissance !!!

Ça va faire plaisir à des centaines de milliers d'ide en mal de reconnaissance, ce que vous déclarez là. Parce que la reconnaissance, c'est probablement un point clef de notre profession.

isa45 · Message par **isa45** » 28 avr. 2008 18:22

il ne faut pas parler des sujets qui dérangent.
Le sujet dont je donnais le lien plus haut a été amputé de quelques réponses dérangeantes (celles des infirmières de santé au travail) qui ne sont pourtant que la triste réalité.

Je vous laisse juge.

popdll · Message par **popdll** » 30 avr. 2008 14:23

Est ce que l'ordre aura les moyens de sanctionner ces pratiques ?
Avez vous des suggestions d'actes médicaux délégués autres que les expérimentations menées par la HAS ?

nozinan · Message par **nozinan** » 30 avr. 2008 14:35

Et bien si tu avais des suggestions à faire concernant le TDT il fallait participer à l'enquête HAS ...

Maintenant c'est un peu tard.

Evidemment l'ordre Infirmier sera consulté sur ce TDT, dommage que l'ordre n'arrive que maintenant car même si des professionnels infirmiers ont été entendus durant les rapports, il manquait une instance représentative pour faire le poids dans les débats !

Stephan · Message par **Stephan** » 30 avr. 2008 17:24

Il n'est jamais trop tard pour agir ?

D'autres expérimentations existent mais n'ont pas été étudiés par la HAS. Elles ont été autorisées par le ministère du travail.

popdll · Message par **popdll** » 02 mai 2008 06:45

D'autres expérimentations existent mais n'ont pas été étudiés par la HAS. Elles ont été autorisées par le ministère du travail.

Lesquelles ?

Stephan · Message par **Stephan** » 02 mai 2008 07:27

Bonjour, tu vas bien ?

Jean Denis Combrexelles, a accordé une dérogation sur Lille, Bordeaux pour l'expérimentation sur des missions définies dans la lettre de cadrage de la Direction des Relations du Travail : consultations infirmières intercurrentes, aide aux médecins pour les cas particuliers, actions d’information-prévention et enfin participation à la vigilance en santé-travail.

cordialement

romain234 · Message par **romain234** » 02 mai 2008 17:58

Ah la la la Ces médecins hihihi Travailler moins pour gagner PLUS...
Voilà leur devise !!!
La nouvelle génération d'infirmiers ne comprends rien..