Hospitalisation d'office (HO, certificats, transport, ...)
Modérateurs : Modérateurs, Infirmiers - Psychiatrie
oui c'est bien ce que je dis!!!!
la police pr les HO en soins généraux et en psy autrement!!!!
dans l'hopital ou je travaille quand les HO de psy (or ceux qui viennent de la prison!!) ont besoin d soins somatiques ils sont hospitalisés dans le service de psy!!! il est or de question de mettre une ide ou aide soingant du sevice de psy a surveillés un patient en HO dans un service général dc la loi obligeant cela je ne connais pas et j'en suis meme étonnée!!!
un HO hospitalisé dans un service de psy est en porte fermé!!!
la police pr les HO en soins généraux et en psy autrement!!!!
dans l'hopital ou je travaille quand les HO de psy (or ceux qui viennent de la prison!!) ont besoin d soins somatiques ils sont hospitalisés dans le service de psy!!! il est or de question de mettre une ide ou aide soingant du sevice de psy a surveillés un patient en HO dans un service général dc la loi obligeant cela je ne connais pas et j'en suis meme étonnée!!!
un HO hospitalisé dans un service de psy est en porte fermé!!!
bonjour
On parle de soins généraux et non de soins psy. Donc le patient est certainement mieu en services de soins généraux que de psy!!!...
Chez nous c'est pareil patient HO et HDT , si ils sont hospitalisés, nous sommes obligés d'être présent 24h sur 24h..
Chez nous c'est pareil patient HO et HDT , si ils sont hospitalisés, nous sommes obligés d'être présent 24h sur 24h..
je sais, c'est ce que je dis
dans mon hopital des patients en HDT ou HO viennent se faire hospitalisés en psy pr des soins généraux!!! personne des services de psy vont faire de la surveillance dans les autres servcies!!!!je n'ai jamais entendu que les équipes de psy étaient obligées de faire surveillance!!! se sont les somaticiens ou chirurgiens selon le problème de santé rencontré qui viennent voir le patient dans le service de psy!!! ide de psy ont le meme diplome que les ide des services généraux dc cela ne pose pas de problème
dans mon hopital des patients en HDT ou HO viennent se faire hospitalisés en psy pr des soins généraux!!! personne des services de psy vont faire de la surveillance dans les autres servcies!!!!je n'ai jamais entendu que les équipes de psy étaient obligées de faire surveillance!!! se sont les somaticiens ou chirurgiens selon le problème de santé rencontré qui viennent voir le patient dans le service de psy!!! ide de psy ont le meme diplome que les ide des services généraux dc cela ne pose pas de problème
je sais, c'est ce que je dis
dans mon hôpital des patients en HDT ou HO viennent se faire hospitalisés en psy pr des soins généraux!!! aucun personnel de soins psy va faire de la surveillance dans les autres services!!!!je n'ai jamais entendu que les équipes de psy étaient obligées de faire ca!!! se sont les somaticiens ou chirurgiens selon le problème de santé du patient qui viennent le voir dans le service de psy!!! ide de psy ont le même diplôme que les ide des services généraux dc cela ne pose pas de problème[/quote]
dans mon hôpital des patients en HDT ou HO viennent se faire hospitalisés en psy pr des soins généraux!!! aucun personnel de soins psy va faire de la surveillance dans les autres services!!!!je n'ai jamais entendu que les équipes de psy étaient obligées de faire ca!!! se sont les somaticiens ou chirurgiens selon le problème de santé du patient qui viennent le voir dans le service de psy!!! ide de psy ont le même diplôme que les ide des services généraux dc cela ne pose pas de problème[/quote]
Pour les transferts en soins généraux d'un patient en placement, nous nous relayons jour et nuit.
Si il s'agit d'un HDT un(e) AS/AMP voire un (e) IDE, s'il s'agit d'un HO un (e) IDE
Stephj, il n'est pas possible que les médecins / chirurgiens viennent voir le patients dans le service, car il s'agit de 2 CH différents un CHG et un CHS.
Il est vrai que cette procédure, mobilise du personnel
Si il s'agit d'un HDT un(e) AS/AMP voire un (e) IDE, s'il s'agit d'un HO un (e) IDE
Stephj, il n'est pas possible que les médecins / chirurgiens viennent voir le patients dans le service, car il s'agit de 2 CH différents un CHG et un CHS.
Il est vrai que cette procédure, mobilise du personnel
Hâtons-nous aujourd'hui de jouir de la vie ; Qui sait si nous serons demain ? [Jean Racine]
je comprends mieux maintenant le probléme. je n'avais pas vu que c'étais dans les hopitaux psy!!!
mais sincérement je ne savais pas que cela se passait comme ca!!! c'est hallucinant quand meme que vous fassiez les surveillants!!! et c'est quelle loi qui dit qu'il faut des soigants devant la porte de ces patients????
bon courage!!!
mais sincérement je ne savais pas que cela se passait comme ca!!! c'est hallucinant quand meme que vous fassiez les surveillants!!! et c'est quelle loi qui dit qu'il faut des soigants devant la porte de ces patients????
bon courage!!!
Je me doutais stephj que tu n'avais pas compris 
Justement c'est cette fameuse loi qui est recherché, d'après ce que j'ai déjà pu lire cela concerne pour le moment les modalités du HO.
Stephj c'est malheureux à dire mais si un HO doit être hospitalisé en CHG on préfère que cela soit un HO" sous écrou" comme cela on refile le bébé à la maréchaussée
Justement c'est cette fameuse loi qui est recherché, d'après ce que j'ai déjà pu lire cela concerne pour le moment les modalités du HO.
Stephj c'est malheureux à dire mais si un HO doit être hospitalisé en CHG on préfère que cela soit un HO" sous écrou" comme cela on refile le bébé à la maréchaussée
Hâtons-nous aujourd'hui de jouir de la vie ; Qui sait si nous serons demain ? [Jean Racine]
je bossais ce jour ... j'ai parcouru les textes de loi de mon service concernant les H.O ...
rien trouvés !
je me souviens par contre d'un de nos patients hospitalisé en chir ortho pendant un an pour une fracture ouverte compliqué d'un sarm ... nous n'avons jamais assuré de presence soignante !
un autre avait été mis sous hypnovel en réa en attendant ...
par contre nous avons une equipe mobile sur les services generaux qui assure une presence tres ponctuelle .
stehpjc ; hélas tous les HO ne sont pas hospitalisés en psy "porte fermée" ...
cela nous eviterait bien des rodeos !
strange days . se sont les soignants (medecin , IDE ) du service général qui ont la trouille et qui sont intervenus pour maintenir cette presence ?
le sacro saint principe de precaution nous gagne pour tout maintenant !
rien trouvés !
je me souviens par contre d'un de nos patients hospitalisé en chir ortho pendant un an pour une fracture ouverte compliqué d'un sarm ... nous n'avons jamais assuré de presence soignante !
un autre avait été mis sous hypnovel en réa en attendant ...
par contre nous avons une equipe mobile sur les services generaux qui assure une presence tres ponctuelle .
stehpjc ; hélas tous les HO ne sont pas hospitalisés en psy "porte fermée" ...
cela nous eviterait bien des rodeos !
strange days . se sont les soignants (medecin , IDE ) du service général qui ont la trouille et qui sont intervenus pour maintenir cette presence ?
le sacro saint principe de precaution nous gagne pour tout maintenant !
Meme procédure dans le Morbihan...
Il m'est arrivé il y a 3 ans de faire des journées complètes au chevet d'un patient en HO hospitalisé en chirurgie.
Effectivement, ce sont de longues journées, pas très intéressantes...
Et encore, j'avais la chance de les faire du matin, ce qui a permis de s'occuper avec l'aide à la toilette, contrairement à ceux d'après-midi, qui ont juste eu des petites aides ponctuelles à faire.
Il faut prévoir un bon bouquin!
Nous nous sommes relayés pendant une quinzaine de jours comme cela, jour et nuit, jusqu'au décès de ce patient.
Cela a un peu démuni mon service pendant ce temps...
Le patient, très délirant et potentiellement dangereux, nécessitait réellement cette surveillance, mais je crois que n'importe quel HO aurait eu la même surveillance.
Je ne sais pas si le texte de loi est bien là, mais la responsabilité, elle, est bien présente!
Il m'est arrivé il y a 3 ans de faire des journées complètes au chevet d'un patient en HO hospitalisé en chirurgie.
Effectivement, ce sont de longues journées, pas très intéressantes...
Et encore, j'avais la chance de les faire du matin, ce qui a permis de s'occuper avec l'aide à la toilette, contrairement à ceux d'après-midi, qui ont juste eu des petites aides ponctuelles à faire.
Il faut prévoir un bon bouquin!
Nous nous sommes relayés pendant une quinzaine de jours comme cela, jour et nuit, jusqu'au décès de ce patient.
Cela a un peu démuni mon service pendant ce temps...
Le patient, très délirant et potentiellement dangereux, nécessitait réellement cette surveillance, mais je crois que n'importe quel HO aurait eu la même surveillance.
Je ne sais pas si le texte de loi est bien là, mais la responsabilité, elle, est bien présente!
Infirmier - DE - 2002
Santé mentale.
Santé mentale.
Un HO en sortie d'essai n'était probablement pas jugé très dangereux par le psychiatre...
C'est une loi d'autant plus énervante qu'elle ne s'adapte pas aux différentes situations. D'ailleurs, est-ce une loi qui existe, quand personne ne trouve les textes ?
J'ai toujours entendu dire qu'il fallait être deux inf pour accompagner les patients en HO dès qu'on sort de l'enceinte de l'hôpital. Et je me souviens qu'on a organisé une présence inf pour une patiente en HDT hospitalisée en maternité.
Une présence inf pour un patient comateux me paraît dénuée de sens. Visites régulières, oui, pour le patient et pour l'équipe somatique.
Il devrait y avoir un moyen d'obtenir une dérogation de la DDASS en fonction des situations, puisque les DDASS, en fonction du certificat psy, accordent des permissions aux HO...
Précision : un HO n'est pas forcément plus dangereux ni même plus malade qu'un patient en HDT ni même du reste que certains patients en service libre (je parle du HO normal, pas du HO judiciaire).
Un HO normal peut donc parfaitement être accueilli dans un service ouvert, et heureusement pour lui !
C'est une loi d'autant plus énervante qu'elle ne s'adapte pas aux différentes situations. D'ailleurs, est-ce une loi qui existe, quand personne ne trouve les textes ?
J'ai toujours entendu dire qu'il fallait être deux inf pour accompagner les patients en HO dès qu'on sort de l'enceinte de l'hôpital. Et je me souviens qu'on a organisé une présence inf pour une patiente en HDT hospitalisée en maternité.
Une présence inf pour un patient comateux me paraît dénuée de sens. Visites régulières, oui, pour le patient et pour l'équipe somatique.
Il devrait y avoir un moyen d'obtenir une dérogation de la DDASS en fonction des situations, puisque les DDASS, en fonction du certificat psy, accordent des permissions aux HO...
Précision : un HO n'est pas forcément plus dangereux ni même plus malade qu'un patient en HDT ni même du reste que certains patients en service libre (je parle du HO normal, pas du HO judiciaire).
Un HO normal peut donc parfaitement être accueilli dans un service ouvert, et heureusement pour lui !
en tout cas je n'ai jamais vu ca!!!
dans l'hopital ou je taf (qui est un hopital général) il y a des serivces de médecine général ou comme la réanimation qui accueille ces patients et qui sont gérés par les équipes!!! pas besoin des équipes psy qui viendrait les surveillés!!!! meme si ces des patients qui sont hospitalisés dans des services psy de la région!!!!
dans l'hopital ou je taf (qui est un hopital général) il y a des serivces de médecine général ou comme la réanimation qui accueille ces patients et qui sont gérés par les équipes!!! pas besoin des équipes psy qui viendrait les surveillés!!!! meme si ces des patients qui sont hospitalisés dans des services psy de la région!!!!
Chez nous pour les hdt et les hl c'est en fonction du médecin!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Pour ce qui est des HO, on bidouille plus ou moins, mais de manière générale je crois qu'on s'arrange pour qu'il y ait un soignant!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! on est pas dans les même disponibilités et responsabilités qu'une hospitalisation simple!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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Après quand j'ai travaillé au urgence du chu, j'ai eu le cas d'un HO sans accompagnement une fois!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Pour ce qui est des HO, on bidouille plus ou moins, mais de manière générale je crois qu'on s'arrange pour qu'il y ait un soignant!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! on est pas dans les même disponibilités et responsabilités qu'une hospitalisation simple!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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Après quand j'ai travaillé au urgence du chu, j'ai eu le cas d'un HO sans accompagnement une fois!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Quand des femmes discutent devant un Nespresso, c'est bien de Chuck Norris qu'elles parlent.
roi du flood
roi du flood
A Lannemezan (hautes-pyrénées), nous avons régulièrement des prisonniers qui viennent aux urgences qui disposent d'une cellule. Le protocole est le suivant : 2 infirmiers (ou 1 ide + 1 as) restent avec celui-ci par équipes, ils sont pris dans les équipes de l'Hôpital psy. Quand le médecin vient voir le patient, 6 infirmiers (voire 12) sont requis pour l'accompagner !!! Pas l'ombre de forces de l'ordre... Elle est pas belle la vie ? 
je soigne tout ce qui bouge ! Et parfois même ceux qui ne bougent pas...
re
bonjour à tous.
voici comment ça se passe au ch mntfavet ( psy ), je ne sais pas ce que dit la loie précisemment.
ho en soins généraux: une ide psy à ses cotés en roulement 24h sur 24
hdt en soins généraux: idem
ho judiciaire en hp: c'est un patient confié à la garde des soignants
les détenus nécéssitant des soins sommatiques en chg gardent leur statut de détenus ,pris en charge par le personnel du chg, sous la surveillance constante des forces de l'ordre. pas de service de psy au chg d'avignon.
je crois savoir que dans certains hp, des ho peuvent etre suivis en service ouvert.
a montfavet, ça ne se fait pas, mais meme les ho peuvent bénéficier de sortie libre ou de permissions, ( prévu par la loie )
s'il juge que son état le permet, un psy peut mettre un patient en ce hdt ou ce ho, s'il doit
etre hospitalisé en chg, ce qui permet d'éviter une présence constante d'une ide de l'hp à ses cotés.
voici comment ça se passe au ch mntfavet ( psy ), je ne sais pas ce que dit la loie précisemment.
ho en soins généraux: une ide psy à ses cotés en roulement 24h sur 24
hdt en soins généraux: idem
ho judiciaire en hp: c'est un patient confié à la garde des soignants
les détenus nécéssitant des soins sommatiques en chg gardent leur statut de détenus ,pris en charge par le personnel du chg, sous la surveillance constante des forces de l'ordre. pas de service de psy au chg d'avignon.
je crois savoir que dans certains hp, des ho peuvent etre suivis en service ouvert.
a montfavet, ça ne se fait pas, mais meme les ho peuvent bénéficier de sortie libre ou de permissions, ( prévu par la loie )
s'il juge que son état le permet, un psy peut mettre un patient en ce hdt ou ce ho, s'il doit
etre hospitalisé en chg, ce qui permet d'éviter une présence constante d'une ide de l'hp à ses cotés.
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