Aspiration trachéale

andrew · Message par **andrew** » 08 août 2008 10:33

Salut tout le monde,

je suis tout jeune diplomé du mois de juin et je bosse actuellement en cardio et parfois en USIC.

Alors qu'on faisait une réa dans le service le patient a été intubé il a fallu l'aspirer et là ou je suis l'aspi trachéale se fait comme un soin propre alors que en cours je l'ai vu comme un soins stérile si c'était une aspi sur intubation ou sur trachéo.

Je voulais donc savoir si vous en tant qu'IADE et IDE qui avez l'habitude d'aspirer au bloc ou en réa ou SSPI vous le faite en stérile ou en soin propre.

Merci d'avance

Dop@mine · Message par **Dop@mine** » 08 août 2008 10:35

En stérile.

Tulipe · Message par **Tulipe** » 08 août 2008 11:46

en stérile également.

andrew · Message par **andrew** » 08 août 2008 12:55

oki oki c'est bien ce qui me semblait !!

Sinon une autre question, toujours lors de cette réa le médecin a fait pousser 1 mg d'adré et 3 d'atropine on a refait un ECG car le patient a retrouver un rythme et le doc a dit que l'ECG avait été modifié par rapport au dernier ...

En quoi l'adré et l'atropine modifies-t-elles le tracé de l'ECG mis a part par rapport au niveau du rythme ? j'ai demandé à ma collègue et lle m'a dit que ce n'était que par rapport au rythme qui est plus rapide mais ca c'est évident c'est le but rechercher !!

OrangeJuice · Message par **OrangeJuice** » 08 août 2008 14:43

En propre pour l'aspiration. En tout cas sur mon CHU.
Technique du no contact.
La sonde ne doit rien toucher d'autre que les gants non stériles (propres of course) de l'infirmier avant de penetret la sonde d'intubation.

Levophed · Message par **Levophed** » 08 août 2008 17:28

En théorie en stérile. Mais quand tu vois la façon dont certains patients chroniques s'aspirent ou font leur pansement de trachéo...

Tulipe · Message par **Tulipe** » 08 août 2008 17:48

Levophed a écrit :En théorie en stérile. Mais quand tu vois la façon dont certains patients chroniques s'aspirent ou font leur pansement de trachéo...

Attention, pour moi, la question de départ se posait dans le cadre de la réa ou SSPI.
Et ma réponse entre dans ce cadre, et en aucun cas ne concerne le patient traché à domicile par exemple.

Dop@mine · Message par **Dop@mine** » 09 août 2008 09:36

Sinon une autre question

Il vaut mieux pour plus de clarté poser une question par fil de discussion

.

En quoi l'adré et l'atropine modifies-t-elles le tracé de l'ECG mis a part par rapport au niveau du rythme

L'atropine et l'adré ont des effets sur la fréquence cardiaque, la pression artérielle et la contraction myocardique. Ce sont les aspects cliniques de la chose.

Mais surtout ils ont des effets bathmotropes et dromotropes (excitabilité et conduction) et peuvent donc provoquer des troubles du rythme (ou plutôt des troubles de conduction) qui ne seront visibles que sur un ECG. De toute manière lorsqu'on utilise ces médicaments à ces doses l'ECG suit.

Fredester · Message par **Fredester** » 09 août 2008 10:14

andrew a écrit : Sinon une autre question, toujours lors de cette réa le médecin a fait pousser 1 mg d'adré et 3 d'atropine on a refait un ECG car le patient a retrouver un rythme et le doc a dit que l'ECG avait été modifié par rapport au dernier ...

En quoi l'adré et l'atropine modifies-t-elles le tracé de l'ECG mis a part par rapport au niveau du rythme ? j'ai demandé à ma collègue et lle m'a dit que ce n'était que par rapport au rythme qui est plus rapide mais ca c'est évident c'est le but rechercher !!

Je pense que le cardio ne voulait pas parler de rythme mais peut être de forme du tracé ( sous décalage ou susdécalage )
A priori ton patient n'a pas fait l'arrêt juste pour le plaisir d'animer ton aprés midi ( même si c'est sympa de sa part PDT_004 ) il l'a fait sur un infarctus du myocarde , sur une anoxie ( j'espére que ce n'est pas le cas ) , sur un je ne sais quoi qui est signé à l'ECG par cette modification du tracé .

Stérile pour la BA ( broncho aspiration .... c'est rassurant de se dire qu'on fait sa BA tout les jours

)

andrew · Message par **andrew** » 09 août 2008 11:38

Merci pour vos réponse, ca me conforte dans mon idée !!

A priori ton patient n'a pas fait l'arrêt juste pour le plaisir d'animer ton aprés midi ( même si c'est sympa de sa part ) il l'a fait sur un infarctus du myocarde , sur une anoxie ( j'espére que ce n'est pas le cas ) , sur un je ne sais quoi qui est signé à l'ECG par cette modification du tracé .

Oui il ne l'a pas fait pour le plaisir, c'était un syndrome coronarien aigu d'un transfert d'un CH en urgence pour qu'il passe une coronarographie.

Sinon je te confirme bien que le doc a dit que les changements du tracé étaient dus à l'adré et l'atropine.

Mais surtout ils ont des effets bathmotropes et dromotropes (excitabilité et conduction) et peuvent donc provoquer des troubles du rythme (ou plutôt des troubles de conduction) qui ne seront visibles que sur un ECG. De toute manière lorsqu'on utilise ces médicaments à ces doses l'ECG suit.

Je me disais bien aussi qu'il y avait quelque chose !! Merci pour l'info

Grumpy · Message par **Grumpy** » 09 août 2008 12:46

on m'a toujours dit qu'une aspiration trachéale se fait en propre et pas en stérile

Tulipe · Message par **Tulipe** » 10 août 2008 09:46

Grumpy a écrit :on m'a toujours dit qu'une aspiration trachéale se fait en propre et pas en stérile

Les patients de réanimation peuvent être intubés (ou trachéotomisés) longtemps, et étant souvent fragiles, les infections pulmonaires peuvent être extrêmement graves pour ce type de patients.
Donc pour moi (et mes collègues!), aspi en stérile.

PS : encore une fois, je ne parle pas du patient traché à domicile ou au long cours, qui s'auto aspire .

Celocurine · Message par **Celocurine** » 10 août 2008 10:04

Pour les aspirations tracheales, chez nous, nous les faisons en soins propres :
- gants non stériles,
- compresses non stériles pour le silisonde.
- sonde d'aspi ne touchant que la compresse enduite de silisonde ...

Et ce depuis des années, et nous n'avons pas remarquer d'augmentations d'infections chez les patients intubes.

Fentanyl51 · Message par **Fentanyl51** » 11 août 2008 20:21

Je travaille en service de réanimation et pour les aspi endotrachéales nous avons des sondes qui sont protégés par une gaine stérile ainsi à aucun moment nous touchons la sonde d'aspi.
En revanche pour les aspi par trachéo nous utilisons des sondes que l'on manipule avec des compresses non stériles et nous mettons des gants non stériles

Levophed · Message par **Levophed** » 11 août 2008 23:43

Fentanyl51 a écrit :Je travaille en service de réanimation et pour les aspi endotrachéales nous avons des sondes qui sont protégés par une gaine stérile ainsi à aucun moment nous touchons la sonde d'aspi.

Ca a été mis à l'essai chez nous. C'est pas mal comme système...