C.I au "Cell-Sever"

[tchitcheman]

bonjour à tous
à part lors de sepsis et de terrain néoplasique...quelles sont les autres contre indication au "cell-sever"...!?

merci d'avance de vos réponses

[pyocianik]

Allergie à l'héparine (tu en mets dans la solution de l'aspiration)!
Par contre, je ne sais pas si en cas d'allergie à l'héparine on met une HBPM comme cela se fait en dialyse . Faudra que je pense à le demander (je n'ai jusqu'à présent pas encore eu ce cas de figure )

[pyocianik]

PS
Pour ta culture personnelle c(est "Cell Saver", littéralement: économiseur de cellules.

[Mimine]

Allergie à l'héparine (tu en mets dans la solution de l'aspiration)!
Par contre, je ne sais pas si en cas d'allergie à l'héparine on met une HBPM comme cela se fait en dialyse . Faudra que je pense à le demander (je n'ai jusqu'à présent pas encore eu ce cas de figure )

faux !
l'allergie à l'héparine ne contre indique absolument pas l'utilisation d'un récupérateur de sang péri-opératoire (Celle Saver étant un nom commercial )

en cas d'allergie à l'héparine, le produit préconisé de remplacement est l'orgaran

d'autre part les contre indications à l'utilisation d'un récupérateur sont :
chirurgie carcinologique,
chirurgie septique,
chirurgie surrénalienne (assez grande présence de catécholamines dans le sang récupéré)
présence de liquide amniotique , ascite, dans la plaie opératoire
utilisation de bétadine

nb : le poit n°3 est une CI relative
les 2 derniers points n'interdisent pas l'utilisation de l'appareil mais demandent des manipulations supplémentaires

[tchitcheman]

merci à tous

quelles sont ces manipes suplementaire pyocianik.?!


ps : a force d'ecrire en phonétique....hein pyocianik.tant que c'est sans saveur.!!!?

[Casey]

Je serais intéressée de savoir quels sont les protocoles de ceux qui utilisent l'angiox dans les cell saver dans le cas de thrombopénie induite à l'héparine ?

[kaaron]

Les érythropathies contre-indiquent également la RSPO.

PS : Oui Mimine, quelles sont les manipulations en plus ? Des lavages supplémentaires ?

[Mimine]

d'effectuer d'autres lavages...enfin sauf si la contamination est vraiment trop importante il faut arrêter la procédure, mais si c'est que pex de liquide souillé aspiré, il suffit de renforcer le traitement (lavage), voire de le refaire
et sinon en principe de remettre une aspi propre sur le bol après...

[kaaron]

Et comment peux-tu savoir que ta récupération est suffisamment propre ? Au pif ou il y a un indicateur ?

[futur_iade]

Allergie à l'héparine (tu en mets dans la solution de l'aspiration)!
Par contre, je ne sais pas si en cas d'allergie à l'héparine on met une HBPM comme cela se fait en dialyse . Faudra que je pense à le demander (je n'ai jusqu'à présent pas encore eu ce cas de figure )

faux !
l'allergie à l'héparine ne contre indique absolument pas l'utilisation d'un récupérateur de sang péri-opératoire (Celle Saver étant un nom commercial )

en cas d'allergie à l'héparine, le produit préconisé de remplacement est l'orgaran

d'autre part les contre indications à l'utilisation d'un récupérateur sont :
chirurgie carcinologique,
chirurgie septique,
chirurgie surrénalienne (assez grande présence de catécholamines dans le sang récupéré)
présence de liquide amniotique , ascite, dans la plaie opératoire
utilisation de bétadine

nb : le poit n°3 est une CI relative
les 2 derniers points n'interdisent pas l'utilisation de l'appareil mais demandent des manipulations supplémentaires

Je suis assez étonné de l'utilisation de la Béta est une CI... Lors de mon prépro, on l'utilisait très souvent en chir ortho, et les champs étaient faits à la bétadine... Après le produit ne passe pas car on aspire que le sang (logique ), et les plaies sont bien bordées...

[Mimine]

la bétadine utilisée pour faire les champs opratoire n'est pas en cause, je parle d'une bétadine qui se retrouverait dans la plaie opératoire.....allez un exemple chuis sympa : une irrigation de bétadine dans une péritonite...juste avant de fermer la paroi abdo

[Kaeneda]

Mauvais exemple Mimine, puisque si y a péritonite y a chirurgie septique, qui est une CI en elle même
Au passage j'avais notion que le statut séro+ (HIV ou VHC VHB) était une C.I, qu'en est il?

[Mimine]

c'est vrai double CI au cell saver...là faut vraiment avoir envie de l'utiliser alors je rectifie mon exemple :irrigation à la bétadine en chirurgie viscérale

heu pour le satut VIH dans la théorie non ce n'est plus une CI absolue mais en pratique les 2 écoles s'affrontent, ceux qui veulent utiliser un récupérateur per op et ceux qui s'y refusent... je pense que c'est au final un choix au cas par cas, selon je pense différents critères : chirurgie, carhge virale etc

[Houblon]

Nous on l'utilise sur changement et pose PTG, eventuellement changement PTH, mis en place en fin d'intervention. Combien de temps vous le laissez ? (En fait combien de temps gardez vous ces patients en SSPI?). Je vous pose la question car j'ai l'impression que chez nous on ne garde peut etre pas assez longtemps les patients afin de pouvoir retraiter une quantité valable.

[Dop@mine]

C'est 6 heures à partir de l'incision (à partir du moment où on aspire en fait).