Alcoolisme, Prise en charge stage, quelle activité proposer?

[alex21]

[quote="RatAsSE"]bonjour tout le monde;
Moi j'ai été en stage dans un SSR et plusieurs patient admis dans ce servise durant mon stage ont été sevré d'office pas le médecin.
En administrant seresta vit B1 B6 et perfusion IV de G5 la plus part du temps.
Je ne m'étais jamais vraiment posé la question mais ce qu'il t'es arrivé me donne à reflechir et surtout je me rends compte que les patients n'avaient pas vraiment leur mots à dire et je ne comprends pas pourquoi :s
Devant un fort risque de DT un médecin avant un week end à même mis en place un protocole selon lequel il fallait que l'ide injecte du valium...[/quote]

Sevré d'office....
.Ca a déja été dit plus haut mais les soignants ont du mal a integrer parfois que l'alcoolisme est une pathologie comme une autre..si le patient ne vient pas se faire soigner pour sevrage ca sert a quoi??On ne soigne pas les gens du cancer "d'office" si ils ne le demandent pas!
c'est le genre de truc avec lequel j'ai du mal ca, le mec il sort de l'hopital, a tous les coups il recommence..ou est la prise en charge psychologique du sevrage? (qui devrait, et ca n'engage que moi, être effectué en service spécialisé)
Depuis quand en France on soigne les personnes contre leur gré??

[Ceel81]

j'ai eut plusieurs DT dans mes services et je peux vous dire que cela m'a choqué qu'en pleine crise un de mes médecins soit allé chercher une bouteille de vin...
mais en fait en posant des questions aux doc et bien ce monsieur était à la limite de l'encéphalopathie hépatique et on ne pouvait plus rien lui donner pour le faire sommeiller car dose maximales déja prescrites...
et bien après discussions et les docs vous l'amener aux urgences psy en plein milieu de la nuit... non réussit!!
et bien il m'ont laissé seule pour toute la nuit avec un monsieur qui délire complet et qui veut me tuer de surcroix! attaché 4 membres et qui s'est détaché 1h après ... on a été 7 pour le ratacher..
je ne vous raconte pas la fin de nuit
et bien le DT était en route, le vin n'y a rien fait, aucune amélioration!!!

[Panthera78]

merci, vous avez vraiment éclaré ma lanterne, et cela m'amène à d'autres questionnements très interressants, ca me botte carrément!!!

coucou Emmanuelle!,
c'est vrai que ca pourrait etre un très bon sujet TFE, je n'y avais meme pas pensé!!!
merci à toi, tu m'enlève une epine du pied car je n'avais pas encore trouvé ma situation "problématique" et là je crois que c'est comme une evidence.

puis c'est vrai c'est un sujet d'actualité.

merci!!!!

Jecrois qu'ils vont aimer a angouleme, comme idée de TFE

[SECHAT1]

dans cette situation apparaissent plusieurs points interessants:

- la place de l'alcool ds le secteur hospitalier
- sevrer ou non le patient alcoolique chronique (respect du desir du patient, charte du patient hospitalisé, il y a surement des textes de loi ou autre)
- agir avec ou sans prescription medicale (role propre, role sur prescription)
-la place de l'ethique ds tout ca
-les risques
-les solutions

voyez vous d'autres choses ? merci

je rajouterai l'accompagnement...un sevrage ne peut se faire qu'avec l'accord du patient (je parle d'un vrai sevrage...qui dure plusieurs années sur un éthylique chronique : abstinence totale) car une fois partie du service...si le patient n'est pas orienté vers un CMP, addictologue associations etc...la tentation est trop grande et il y a une très gde probabilité de rechute !)
Je suis actuellement en stage en SSR et hier nous avons accueilli un jeune homme atteint de neuropathie éthylique...j'ai parlé avc sa mère et m'a bien fait comprendre que malgré les tentatives de sevrage en milieu hospitalier, il n'était pas vraiment suivi à l'extérieur (qqs consultations avc un psy) et faisait rechute sur rechute...Résultat des courses : vu son état psy et physique, il va finir dans un établissement psy...c'est malheureux qd mm !

[Hilary]

ça ne me choque je l'ai vu faire la semaine dernière le patient était à plus de 3 grammes d'alcool dans le sang (il a précisé qu'il arretait de boire lol!) il se casse la figure sur le trottoir, trauma cranien, on le receptionne aux urgences bleu, inconscient, trempé de sueur, au réveil il a eu une petite bouteille de rouge... le valium ne faisant pas effet.

c'était ça ou au revoir et à jamais!

[uij_40241]

je suis d'accord d'un coté quand vous dites "il faut administrer du valium" mais le patient n'est aps venu pour etre sevré et s'alcoolisera dès qu'il le pourra chez lui... donc bon... si tu lui donnes du vin "normalement" comme à un autre patient je pense de mon point de vue que 'cest peut etre mieux...

après là on est pas en situation, ça se trouve je reagirais totalement differement en service!

[Crunch]

J'suis pas spécialiste, je dirai juste que, de mon point de vue, c'est "régler" temporairement un problème qu'on a pas envie de régler autrement.
Un genre de solution de facilité en quelque sorte, je ne vois pas comment, un patient, à l'hôpital, donc avec du personnel soignant, pourrait décéder suite à un delirium tremens si il est correctement suivi et surveillé...


Je n'y ait eu à faire qu'en début de formation, mais, les formateurs (médecins, infirmiers) semblaient quand même nous dire qu'un traitement adapté fonctionnait si pris à temps.

Oui c'est sur.

J'avais vu plusieurs fois ce cas en chir ortho et on m'avait expliqué que le patient n'était pas en demande de sevrage donc c'était inutile de l'obliger.

[waldi42]

Bonjour à tous
j'aurais aimé savoir vos avis sur les diag IDE sur un patient entré pour sevrage éthilique
j'aurais prochainement une MSP dans ce service et je voulais bien être au clair sur cette pathologie
moi d'emblée je mettrais risque d'anxieté, risque de delirium tremens mais après je vois pas trop le reste
merci de vos réponses

[tyffenne]

Le risque de DT, c'est plutot de l'ordre du médical? Je dis ca dans le sens où justement pour éviter cela, voire d'autres pathologies, il y aura prescription ou protocole d'hyperhydratation, de vitamine B1B6. Par contre, pour l'anxièté oui. Ce sera un diagnostic infirmier seulement s'il n'y a pas de traitement pour palier à cela.

Ptre qu'il pourrait y avoir:

-Perturbation des habitudes de sommeil
-Trouble du transit
-Altération des mécanismes de défense
-Non observance
-Risque élevé de violence envers soi ou envers les autres
-Perturbation dans l'exercice du rôle parental

Je ne suis pas sûre de la bonne formulation, et ce n'est que quelques exemples, puisque biensûr, je ne connais pas les patients de ton service.

[delfine37]

moi, j'avais mis en plus, risque de rechute et risque de rechute sèche.

[delfine37]

il y a aussi (risque ) de déficit nutritionnel

[waldi42]

ce serait risque de rechute plutot dans le devenir a mon avis
tu as fait des démarches en alcoolo delfine ?

[argiop]

moi, j'avais mis en plus, risque de rechute et risque de rechute sèche.

attention, dans les diagnostiques infirmiers, il faut parler des problèmes DU JOUR. et donc si il est hospitalisé dans un service il y a peu de chance qu'il puisse boire. donc c'est dans le devenior, donc on n'en parlera pas sous cette forme

[delfine37]

oui le risque de rechute c'est plus dans le devenir.
par contre risque de rechute sèche, c'est par rapport aux reves d'alcool principalement (y'avait d'autres choses aussi mais je ne me souviens plus c'était en 1ere année) donc ca peut arriver pendant la cure de sevrage.

[boubay]

Bonjour

Je recherche les csq d'un alcoolisme et si il existe un rapport avec des dysphagies?
merci