faute professionelle

[Panthera78]

ithaque ne répond pas ?

Et c'est bien dommage

[Melire]

De toute façon faut vraiment être idiot je crois pour être infirmière (et je suis une idiote naturellement).
Dans mon service, je me sens pas du tout soutenue, et pas du tout en sécurité niveau responsabilité. J'explique pourquoi :
- une merveilleuse aide soignante qui fait que des conneries : servir des protéines de lait de vache à quelqu'un qui est allergique, arraché un drain, servir un crouton de pain à quelqu'un qui sort d'une sclérothérapie...et j'en passe des meilleures car sinon mon message sera aussi long qu'un roman... Et les cadres dans tout ça me disent texto qu'à moins qu'elle tue un patient, on ne peut la virer!!! (ah la merveilleuse fonction publique !!) Et relever ce que l'on dit et le noter par écrit par exemple et faire un rapport serait de trop pour nous couvrir le jour où elle tuera un patient ? Manifestement oui !
- des isolements rompus s'il n'y a plus assez de places (après on nous parle d'infections nosocomiales),
- des lits ré-ouverts et des soignants fermés qui n'ont plus que leur yeux pour pleurer pour y faire face,
- des médecins qui prescrivent n'importe quoi : 9 fois sur 10, on remarque la faute mais la 10éme fois loupée ! on éxécute et la situation d'urgence arrive par erreur médicale : hypoglycémie...on réagit toutes à notre poste, mais naturellement c'est de notre faute et dans tous les cas on a sauvé la vie de ce malade mais on a quand même mal réagit à la situation!

Alors je crois que oui faut être idiot pour faire ce métier, et malheureusement de moins en moins d'idiots veulent s'y coller.

Après tout se retrouver derrière les barreaux parce qu'on a pas vu la faute de l'aide-soignante ou la faute du médecin, c'est bien normal quand on est idiot.
Après tout s'il y a une aide-soignante, c'est juste pour faire joli, en réalité on est pas du tout débordé et on a le temps de faire son boulot pendant qu'elle fait chier les parents à s'incruster dans la chambre et regarder la TV (le reste du temps elle fait ses conneries dans les régimes).
Après tout, je suis infirmière et je connais les posologies n'est-ce-pas, c'est bien pour ça que je ne suis qu'IDE !!!!
Après tout, je suis considérée comme l'idiote du service moi infirmière, quand je vais demander un renseignement au médecin. Mais le jour où le médecin fait une connerie la je suis soudainement très intelligente et j'aurais du voir cette connerie voyons !
Après tout, j'en ai ras-le-bol, je crois qu'on se retrouvent tous et toutes dans le récit de dino. On nous demande tout et n'importe quoi, et c'est toujours de notre faute naturellement. On est pas en nombre le lendemain par exemple, le stress grandit à l'idée que l'on fasse une erreur par surbookage, et la cadre te répond : "ah ben si tu trouve une IDE pour demain fais la venir !" : Ironie, irrespect et lacheté !!!!

Et après on nous dit "comment lutter contre le stress professionnel...". Faudrait peut-etre agir sur les causes du stress déjà !
Voilà, je vais maintenant aller au boulot, complétement démotivée, en enchainant sur mon 9ème weekend de travail d'afilé....

[peggy]

si ithiaque pouvait nous en dire plus

[sag??line]

Voilà, je vais maintenant aller au boulot, complétement démotivée, en enchainant sur mon 9ème weekend de travail d'afilé....

9 WE d'affilé?Je comprends que tu sois au bord du burn-out...sans parler du reste.

pourquoi ne pas demander à changer de service?

[Melire]

je suis en attente de réponse d'un concours...mais je compte bien partir même si je ne lai pas...mais partout yaura des médecins et des cadres peu scrupuleux, c'est bien là le problème.
Là faut vraiment que j'aille bosser maintenant ! et Bon dimanche ensoleillé à tout le monde !

[Jo_bis]

Et les cadres dans tout ça me disent texto qu'à moins qu'elle tue un patient, on ne peut la virer!!! (ah la merveilleuse fonction publique !!) Et relever ce que l'on dit et le noter par écrit par exemple et faire un rapport serait de trop pour nous couvrir le jour où elle tuera un patient ? Manifestement oui !

Quand on est IDE, il faut tout noter. Tout. Je pense que vous le savez déjà.
Pour votre collègue AS "indélicate", vous (et vos collègues) notez "dans votre coin" tout ce que vous remarquez : qui? quoi? où? quand? comment? patient concerné, témoins...
Quand vous avez assez de "matière", vous rédigez un rapport à l'attention de votre cadre avec copie au directeur, signé par toutes les IDE concernées. En R+AR.
Je vous garantis que ça va bouger !
Si vous faites cela : vous êtes couverte, quoi qu'il arrive car vous avez avez averti vos supérieurs. Ils ne pourront pas dire "je ne savais pas".

Quand les IDE (et personnels soignants en général) auront compris qu'il ne sert à rien de se lamenter dans son coin, qu'attendre ne fait qu'empirer les choses, que parfois il faut se faire violence pour dénoncer des dysfonctionnements...ils auront tout compris.

Je précise que le licenciement existe dans la FPH, que les sanctions disciplinaires ne sont pas faites "pour la gloire".

Certains disent : "oui...mais vous comprenez...on ne veut pas passer pour des balances..." : Dans ce cas, vous assumez et ne venez pas vous plaindre. Vous couvrez volontairement les dangers et les manques d'un collègue.
Ne reprochez pas au cadre ou au directeur de ne rien faire : ils n'ont pas de données pour agir.
Il faut des lieux, des dates et des témoins...sans cela : rien ne se passera.
On ne vire pas qqn (et heureusement) sur du "vent".
Donc, prenez-vous par la main : le miracle ne viendra pas sinon.

[laulaure67]

Actuellement en stage pro de pédiatrie, j'ai moi aussi fait une erreur. Le personnel m'encadre tout le temps pour la préparation des injections et des perfusions et ce jour-là, l'IDE me dit que je peux préparer la rocéphine en PSE. Moi, toute contente qu'on me fasse enfin confiance, je m'atele donc à la tache. j'ouvre le tiroir ou se trouve le générique de la rocéphine (Ceftriaxone) et en prend un. Je regarde le nom mais au même moment une maman m'interpelle. j'ai juste vu les 3 premieres lettres et il est vrai que je n'ai plus revérifier après. Je prépare la rocéphine et vais brancher le PSE dans la chambre de la petite. Je m'apprete a le mettre en route quand l'IDE vient me chercher et me montre ce que j'ai préparé. Manque de bol c'est de la Cefotaxime. Et voilà comment je deviens l'étudiante à abattre!! Nan mais ce jour-là j'ai quand même eu tres peur et depuis on ne me laisse plus rien préparer seule....

[Casey]

De toute façon faut vraiment être idiot je crois pour être infirmière (et je suis une idiote naturellement).
Dans mon service, je me sens pas du tout soutenue, et pas du tout en sécurité niveau responsabilité. J'explique pourquoi :
- une merveilleuse aide soignante qui fait que des conneries : servir des protéines de lait de vache à quelqu'un qui est allergique, arraché un drain, servir un crouton de pain à quelqu'un qui sort d'une sclérothérapie...et j'en passe des meilleures car sinon mon message sera aussi long qu'un roman... Et les cadres dans tout ça me disent texto qu'à moins qu'elle tue un patient, on ne peut la virer!!! (ah la merveilleuse fonction publique !!) Et relever ce que l'on dit et le noter par écrit par exemple et faire un rapport serait de trop pour nous couvrir le jour où elle tuera un patient ? Manifestement oui !
- des isolements rompus s'il n'y a plus assez de places (après on nous parle d'infections nosocomiales),
- des lits ré-ouverts et des soignants fermés qui n'ont plus que leur yeux pour pleurer pour y faire face,
- des médecins qui prescrivent n'importe quoi : 9 fois sur 10, on remarque la faute mais la 10éme fois loupée ! on éxécute et la situation d'urgence arrive par erreur médicale : hypoglycémie...on réagit toutes à notre poste, mais naturellement c'est de notre faute et dans tous les cas on a sauvé la vie de ce malade mais on a quand même mal réagit à la situation!

Alors je crois que oui faut être idiot pour faire ce métier, et malheureusement de moins en moins d'idiots veulent s'y coller.

Après tout se retrouver derrière les barreaux parce qu'on a pas vu la faute de l'aide-soignante ou la faute du médecin, c'est bien normal quand on est idiot.
Après tout s'il y a une aide-soignante, c'est juste pour faire joli, en réalité on est pas du tout débordé et on a le temps de faire son boulot pendant qu'elle fait chier les parents à s'incruster dans la chambre et regarder la TV (le reste du temps elle fait ses conneries dans les régimes).
Après tout, je suis infirmière et je connais les posologies n'est-ce-pas, c'est bien pour ça que je ne suis qu'IDE !!!!
Après tout, je suis considérée comme l'idiote du service moi infirmière, quand je vais demander un renseignement au médecin. Mais le jour où le médecin fait une connerie la je suis soudainement très intelligente et j'aurais du voir cette connerie voyons !
Après tout, j'en ai ras-le-bol, je crois qu'on se retrouvent tous et toutes dans le récit de dino. On nous demande tout et n'importe quoi, et c'est toujours de notre faute naturellement. On est pas en nombre le lendemain par exemple, le stress grandit à l'idée que l'on fasse une erreur par surbookage, et la cadre te répond : "ah ben si tu trouve une IDE pour demain fais la venir !" : Ironie, irrespect et lacheté !!!!

Et après on nous dit "comment lutter contre le stress professionnel...". Faudrait peut-etre agir sur les causes du stress déjà !
Voilà, je vais maintenant aller au boulot, complétement démotivée, en enchainant sur mon 9ème weekend de travail d'afilé....

Je peux pas dire mieux, sinon que je fais partie des idiotes, du moins à moitié puisque je me spécialise.
En une journée d'interim, je pourrais être attaquée par des patients au moins une vingtaine de fois...
La chance de l'interim, c'est que tu fais au mieux pour le patients et... tu te barres. La cadre ne viendra pas t'embêter...

[ithaque62]

Merci à tous, je vais peut'être commencer à y voir plus clair entre faute et erreur. Sauf que les conséquences seront identiques pour moi; Je me sens bonne à rien à présent. 46 ans, 20 ans de carrière, je n'ai tué personne. je devrais me sentir soulagée ! En plus je n'étais pas seule, mon collègue est aussi concerné. je ne peux pas tout vous raconter de suite si je veux me défendre juridiquement mais je n'y manquerai pas!
quelques indications : nous étions de nuit ensemble; un patient était en chambre de sécurité ou d'isolement en phase maniaque. Pour plusieurs raisons nous ne sommes pas rentrés dans la chambre pendant plusieurs heures mais nous faisions des visuels toutes les demi heures comme le veut le protocole et le patient a déposé plainte contre nous. Avant que l'équipe de jour reprenne, il a fait ses selles dans la chambre : atteinte à la dignité .. nous avons oublié l'urinal, vrai, nous n'avons pas acceder à son besoin, faux, en tout cas pendant la nuit. Il nous réclamait bien autre chose. Bref, des doutes planent sur nos capacités professionnelles. ETC.....l'institution ne veut pas manquer à son devoir de sanctions! De plus, dans la ville où je vis il y a deux hôpitaux psy mais dans quelques mois il n'y en aura plus qu'un, économie oblige! J'ai été entendu en entretien pour clarification et là, on m'a trouvé passive, sans curiosoté vis à vis du protocole, juste bonne à aller au bancomat chercher ma paye!! J'en suis ressortie attérée.

[augusta]

je ne suis pas compétente pour vous aider.....mais je vous souhaite bcp de courage pour affronter la suite. 20 ans de carrière sans pb de la sorte auparavant.....racrochez-vous à cela....non vous n'étes pas nulle ni bonne à rien.

[SUD Montperrin]

Je ne suis pas intervenu par manque d'informations.
Maintenant je le peux.
Vous n'avez ni blessé, ni tué quelqu'un. Vous n'avez pas atteint à l'intégrité ni physique, ni morale du patient. Il est bien évident que la situation que vous décrivez se pose régulièrement. Le patient était en CI pour des raisons médicales et un patient en phase maniaque est tout sauf un cadeau.
Il y a beaucoup de choses qui m'échappe n'ayant pas été présent. Mais à priori, il me semble que vous avez été accusé très abusivement et surtout très mal défendus.
Je vous conseille de contacter la section syndicale locale la plus pugnace de votre établissement.
Nos conseils ne vous seront que peu d'aide si ce n'est un réconfort moral. Qui lui même sera limité malheureusement.
Si vous avez besoin n'hésitez pas à me contacter en MP, je ferais ce qui est dans mes possibilités pour vous conseiller.
Bon courage

[Norma Colle]

exemple de fautes professionnelles pour laquelle une AS est blâmée:elle a appelé "truc" le gilet d'une patiente.... faute :manque de respect!

Dans ce cas aussi la famille a porté plainte!!!! Des fois je me dis qu'on cherche vraiment des poux dans la tête des soignants! Certes, le respect est important, la dignité aussi mais de là à "casser" du soignant! Une "remontée de bretelles" avec les cadres ne serait-elle pas suffisante?

Dans le cas d'Ithaque, l'absence d'urinal peut être mal vécue par le patient....mais de là à être sanctionnée comme une incompétence majeure ....

[Norma Colle]

Quand on est IDE, il faut tout noter. Tout. Je pense que vous le savez déjà.

OUi,mais ce n'est pas parce que vous avez tout noté que votre écrit est pris en compte
Exemple: ma collègue et moi on note:patiente a très bien dormi
Patiente ,le lendemain dit à la psychiatre,qu'elle a passé une nuit atroce et qu'elle n'a pas dormi.

Le psychiatre a cru qui????? Et bien:la patiente (qui a un Korsacoff)

Et bien, je vous jure,çà fout les boules !!! Car comment prouver dans ces cas-là que vous avez correctement effectué votre travail?

On en arrive d'ailleurs ,à des situations dramatiques pour les soignants qui se font sanctionner sévèrement sous le motif "qu'un patient ne ment pas"! (c'est du vécu en psychiatrie:IDE ayant une longue carrière derrière lui mis à pied et reconnu coupable sur les simples accusations d'un patient psychotique ).Même les syndicats n'ont pu rien faire pour défendre cet IDE!

Celà donne l'impression que de toute façon vous serez toujours coupable!Cà fait froid dans le dos

[ithaque62]

Merci à Augusta! je ne vais pas en dire plus, j"ai veillé, fait déjeuner mes enfants et je crois que je vais aller dormir un peu!

[Melire]

Oui ne te laisses pas abattre ithaque si tu penses avoir fait ton travail !!!(surveillance toutes les demi-heures) Je pense aussi que c'est un peu abusif ta sanction. J'ai été agent hospitalier en psy. Un jour j'ai été nettoyé une chambre d'isolement pleine durine et de merde (super!) Et les soignants ne l'ont pas fait la nuit. En plus les effectifs sont réduits la nuit et il comporte toujours des risques d'ouvrir une chambre d'isolement... et puis c'est possible de ne pas voir que le Patient enfermé à quatre tours ait fait une selle s'il ne vous le dit pas. Après l'urinal c'est autre chose, mais à mes yeux pas un oubli permettant de te mettre au placard! Après ce n'est que mon avis...

Bon courage !