vos questions sur les plaies

Kihya · Message par **Kihya** » 12 mai 2008 11:25

Le sérum phy à un taux de sodium égal à celui des cellules, c'est un soluté isotonique. C'est pour cela que j'ai toujours rincé les plaies au sérum phy, ca ne pique pas :clin:

L'EPPI ne contient pas de sodium. Au contact des cellules, par un phénomène de gradient , le sodium aura tendance à sortir des cellules. L'EPPI perturbe donc l'équilibre entre le milieu intra et extra cellulaire. C'est pour cette raison également que l'on n'injecte pas de l'EPPI seule :clin:

Chuis pô sure d'être claire :hum:

Dekien · Message par **Dekien** » 12 mai 2008 11:26

nerol a écrit :faut voir le protocole du service, mais mon avis penche +++ vers le sérum phy !!! et c'est ce que j'ai toujours fait sans avoir de problème

Sauf ton respect, cet argument est peu valable pour valider une pratique non? Il est vrai que la suite "sans avoir de problème", est plus convainquant :clin:

Crispett · Message par **Crispett** » 12 mai 2008 11:36

L'EPPI ne contient pas de sodium. Au contact des cellules, par un phénomène de gradient , le sodium aura tendance à sortir des cellules. L'EPPI perturbe donc l'équilibre entre le milieu intra et extra cellulaire.

Donc idem alors avec l'eau stérile! :roll:

Mélanie20 · Message par **Mélanie20** » 12 mai 2008 11:38

J'ai toujours vu faire avec du sérum phy !

satrinchka · Message par **satrinchka** » 12 mai 2008 11:41

l'eau stérile coute peut être plus chère que le NaCl? peut être est-ce pour ca que le sérum phy est davantage utilisé, si tous les deux sont des solutions isotoniques?

Kihya · Message par **Kihya** » 12 mai 2008 11:42

Non, l'EPPI n'est pas isotonique :clin:

pucine cap · Message par **pucine cap** » 12 mai 2008 12:10

J'ai validé sérum phy car c'est ce que j'utilise ..
Par contre j'ai deja pratiqué avec de l'eau stérile, a domicile car c'était sur prescription

satrinchka · Message par **satrinchka** » 12 mai 2008 12:37

Kihya a écrit :Non, l'EPPI n'est pas isotonique

je parlais de l'EPPI!

Crispett · Message par **Crispett** » 12 mai 2008 14:07

Nan nan ni l'eau sérile ni l'EPPI ne sont des solutions isotoniques (même pression osmolaire que nos cellules)... donc pas à utiliser pour une plaie ouverte! :clin:

L'EPPI étant hypotonique et à utiliser que pour les préparations injectables : source :
:fleche:

http://www.lavoisier.com/fic_bdd/pdf_fr ... au_PPI.pdf

Et l'eau stérile sur une plaie, ça pique... :roll:

gadinette · Message par **gadinette** » 12 mai 2008 14:34

J'ai voté sérum physiologique également, car isotonique. (qui comme déjà écrit veut dire que la concentration de soluté est la même qu'à l'intérieur de nos cellules, et donc pas plus salé que nous!). C'est la solution qui me parait le plus adapté, donc l'idée de "on ne peut pas laver avec du sel" me perturve un peu je l'avoue...

L'eau stérile n'est pas isotonique, mais bien hypotonique! Le risque d'une solution hypotonique étant effectivement de provoquer la lyse des cellules (l'eau passant par osmose de l'extérieur de la cellule ou sa concentration est la plus élevée à l'intérieur de la cellule -> dilatation de la cellule pouvant aller jusqu'à l'éclatement).

Par contre, je ne sais pas si cela peut vraiment provoquer une lyse des cellules simplement en lavant une plaie??? Le risque est bien réel lorsque l'on perfuse une solution, mais dans un cas comme celui-là, je ne sais pas... N'ayant par forcément de l'eau physiologique avec moi lorsque quelqu'un se blesse et qu'il faille nettoyer la blessure sans que cela soit prévu auparavant, j'utilise ce que j'ai à disposition, et bien souvent ca n'est que de l'eau toute simple et un peu de désinfectant...

lakna · Message par **lakna** » 22 sept. 2008 20:22

bonjour

voila auriez vous sous la main l'adresse de site internet fiable sur le theme des plaies car j'arrive en 3eme année et je manque cruellement d'infos sur les plaies et les produits à utiliser en fonction de celles-ci ?
j'ai pratiquement fini mon dernier stage de 2eme année et je me suis aperçu que dans ma prise en charge des patients qui necessitent des soins pour plaies j'etais restreinte car je n'ai pas suffisament de connaissances sur l'utilisation des differents produits ainsi que sur "l'evaluation des plaies" j'entends par la reconnaitre le stade,les caracteristiques (fibrineuse...)

j'ai pas mal surfé mais je n'ai rien trouvé de satisfaisant soit c'est ancien de plusieurs années donc peut etre plus d'actualité ou alors ça parait pas fiable.

et concernant mon ifsi nous avons eu une intervention sur les differentes plaies en debut de 1ere année mais c'etait trés superficiel

merci d'avance pour vos info

Jurassik · Message par **Jurassik** » 22 sept. 2008 20:55

Société Française et Francophone des Plaies et Cicatrisations, site très complet...

BBR · Message par **BBR** » 22 sept. 2008 21:56

Essaye les noms de produits, certains t'envoie gratos des documents sur simple demande.
Si tu ne trouve pas je chercherais un peu plus mercredi soir et je dois pouvoir t'envoyer mon dernier cours sur les plaies complexes
bon courage

patrick_limoges · Message par **patrick_limoges** » 23 sept. 2008 00:41

http://fr.wikipedia.org/wiki/Dix_plaies_d%27%C3%89gypte

ça c'est assez complet

lakna · Message par **lakna** » 23 sept. 2008 08:07

merci beaucoup pour vos infos je reprends mon de nuit demain donc j'ai le temps d'aller tout ça !!!

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