seuil de tolérance charge de travail aux urgences à l'aide

[maguyfra]

Bonjour à tous,
Je travaille dans un service d'urgence depuis plus de 12 ans.
Notre service d'urgence est organisé en différents secteurs qui accueillent le patient suivant le degré d'urgence estimé par une infirmière d'accueil.
Mon problème concerne celui des box, zone qui consiste en une énorme rotonde de 6 box ouverts et 6 box individuels. Un box ouvert peut accueillir 3 voir 4 patients et un box fermé ou « individuel » peut en accueillir deux. Oui je sais c’est plus un box individuel mais c’est la vérité.
Ce secteur devait au départ accueillir les patients non vus en attente de l'être, les patients vus en attente de résultats d'examens, d’avis de spécialistes ou de place dans un service ou autre établissement. On ne devait pas y faire de soins, c’était un secteur d’attente.
A ce jour, on y hospitalise en plus tout les patients dit de courtes hospitalisations : les lits portes. C'est-à-dire ceux qui sortiront dans quelques heures si tout vont bien.
Ors avec le nombre d'entrées qui ne cesse d'augmenter depuis plusieurs années et le manque de place, ce secteur devient vite ingérable pour une seule infirmière et une aide-soignante.
Il m'est arrivé d'y avoir une trentaine de patients en même temps. Je dois surveiller des patients avec décompensation cardiaque sous sap de risordan et lasilix iv, des diabétiques décompensés sous sap d'insuline avec dextro toutes les deux heures, des patients en fin de vie, ou encore des décompensations respiratoires sous oxygène avec saturation plus que limite et même maintenant tous les jours parce que épidémie oblige des patients mis en isolement (ERV ou clostridium pour ceux qui connaissent). Et tout ceux-ci au milieu des autres patients qui attendent leur tour, ou encore des dépressions, des ébriétés, des personnes âgées démentes et autres je vous épargne les détails d’un service d’urgence.
Je souhaiterai recevoir les témoignages d’autres professionnels dans mon cas. Existe-t-il un seuil de tolérance, combien de patients une seule infirmière peut-elle prendre en charge ?? Ma responsabilité est elle engagée en cas de problème avec un patient auprès duquel je n'aurais pu assurer une surveillance correcte ? Parce qu’il faut le dire je n’y arrive plus, ou plutôt nous n’y arrivons plus.
Je craque. Merci de votre aide.
Une infirmière au bord de l’épuisement professionnel.

[thierry84]

l'épuisement professionel est une pathologie.
vas voir ton médecin traitant et fais toi arrêter, ça me semble limpide comme solution.
le burn out peut avoir de graves conséquences, il est temps pour toi de te soigner, et pas d'excuses du genre : et mes collègues, et le service, et les patients...
si tu ne t'occupes pas pas de toi, qui va le faire?

[maguyfra]

C’est le cas, je suis en arrêt depuis hier, mon médecin m'a mis 20 jours pour commencer, sûrement renouvelable.
Je le vis plutôt mal car je sais que mes collègues qui y sont encore et vont suivre eux aussi car tous sont au bout du rouleau.
Je voudrais tant leur trouver une solution pendant mon repos et leur clouer le bec à toutes ces têtes pensantes qui ont réponse à tout.
Parce que je ne l'ai pas dit dans ma lettre mais j'ai dénoncé ces problèmes il y a quelques mois et depuis j'ai eu droit à un entretien avec mes chefs où l'on me reproche des erreurs notamment de surveillance de mes patients ??? Un peu genre matraquage pour rentrer dans le rang. Ils s'imaginent quoi que je suis greffé avec deux têtes, dix bras et dix jambes. Personne ne peut être irréprochable dans ces conditions de travail. J'ai cru tenir bon et lutter contre ce harcèlement mais je n’ai pas réussi.
Et voilà le résultat. Tout est occasion à reproche de leur part mais je ne vois pas comment réussir à avoir un oeil sur tous ces patients en même temps.
Et je n’ai pas supporté cette ambiance en plus du travail.

[wyllette]

je vous conseille de lire tout ce que vous trouverez sur le site de la SFMU , sur le manuel d'accreditation, de vous interroger sur les pratiques aux utgences , de noter tous les elements necessaire à votre defense aisi vous pourrez monrer à vos superieurs qu'il n'y a pas la qualité attendue dans votre unite de medecine d'urgences

[thierry84]

C’est le cas, je suis en arrêt depuis hier, mon médecin m'a mis 20 jours pour commencer, sûrement renouvelable.
Je le vis plutôt mal car je sais que mes collègues qui y sont encore et vont suivre eux aussi car tous sont au bout du rouleau.
Je voudrais tant leur trouver une solution pendant mon repos et leur clouer le bec à toutes ces têtes pensantes qui ont réponse à tout.
Parce que je ne l'ai pas dit dans ma lettre mais j'ai dénoncé ces problèmes il y a quelques mois et depuis j'ai eu droit à un entretien avec mes chefs où l'on me reproche des erreurs notamment de surveillance de mes patients ??? Un peu genre matraquage pour rentrer dans le rang. Ils s'imaginent quoi que je suis greffé avec deux têtes, dix bras et dix jambes. Personne ne peut être irréprochable dans ces conditions de travail. J'ai cru tenir bon et lutter contre ce harcèlement mais je n’ai pas réussi.
Et voilà le résultat. Tout est occasion à reproche de leur part mais je ne vois pas comment réussir à avoir un oeil sur tous ces patients en même temps.
Et je n’ai pas supporté cette ambiance en plus du travail.

oublie tes collègues et pense à toi, c'est le premier pas vers la guérison

[maguyfra]

Votre réponse est très intéressante et va beaucoup m'aider.
cela me rappelle beaucoup il y a quelques années où l'on avait fait des travaux en groupe, où sont elles toutes les mesures que l'on devaient prendre ?????
Et une fameuse visite annoncée de la ddrass pour l'après midi et où j'ai eu 7 docteurs et 1 interne pour vider ce secteur et biensur une seule infirmière pour obéir aux ordres. en moins de deux heures tout était géré mais moi je suis repartie chez moi dans un état, je ne vous dit pas.
ah que de souvenirs me reviennent.

[Jo_bis]

Je souhaiterai recevoir les témoignages d’autres professionnels dans mon cas. Existe-t-il un seuil de tolérance, combien de patients une seule infirmière peut-elle prendre en charge ?? Ma responsabilité est elle engagée en cas de problème avec un patient auprès duquel je n'aurais pu assurer une surveillance correcte ? Parce qu’il faut le dire je n’y arrive plus, ou plutôt nous n’y arrivons plus.
Je craque. Merci de votre aide.
Une infirmière au bord de l’épuisement professionnel.

Je ne connais pas le milieu des urgences, y ayant travaillé peu de temps et il y a très longtemps...mais j'ai une question : n'y a t-il pas un "ratio" d'encadrement des patients minimum obligatoire?
Qu'en dit votre cadre?

[thierry84]

Votre réponse est très intéressante et va beaucoup m'aider.
cela me rappelle beaucoup il y a quelques années où l'on avait fait des travaux en groupe, où sont elles toutes les mesures que l'on devaient prendre ?????
Et une fameuse visite annoncée de la ddrass pour l'après midi et où j'ai eu 7 docteurs et 1 interne pour vider ce secteur et biensur une seule infirmière pour obéir aux ordres. en moins de deux heures tout était géré mais moi je suis repartie chez moi dans un état, je ne vous dit pas.
ah que de souvenirs me reviennent.

il est visiblement temps pout toi de prendre du recul et d'être moins dans l'affect.
peut être envisager une thérapie?
et surtout te recentrer sur TOI

[Norma Colle]

C’est le cas, je suis en arrêt depuis hier, mon médecin m'a mis 20 jours pour commencer, sûrement renouvelable.
Je le vis plutôt mal car je sais que mes collègues qui y sont encore et vont suivre eux aussi car tous sont au bout du rouleau.
Je voudrais tant leur trouver une solution pendant mon repos et leur clouer le bec à toutes ces têtes pensantes qui ont réponse à tout.
Parce que je ne l'ai pas dit dans ma lettre mais j'ai dénoncé ces problèmes il y a quelques mois et depuis j'ai eu droit à un entretien avec mes chefs où l'on me reproche des erreurs notamment de surveillance de mes patients ??? Un peu genre matraquage pour rentrer dans le rang. Ils s'imaginent quoi que je suis greffé avec deux têtes, dix bras et dix jambes. Personne ne peut être irréprochable dans ces conditions de travail. J'ai cru tenir bon et lutter contre ce harcèlement mais je n’ai pas réussi.
Et voilà le résultat. Tout est occasion à reproche de leur part mais je ne vois pas comment réussir à avoir un oeil sur tous ces patients en même temps.
Et je n’ai pas supporté cette ambiance en plus du travail.

Tire-toi vite fait car toi toute seule tu ne changeras rien...et encore moins que rien si les chefs veulent rester aveugles!!! Tu vas sinon y laisser ta santé physique et mentale....

[Sabsab]

Je en comprend pas pourquoi les patients qui décompendsent trainent aux urgences, plutot que d'être transférés dans un service. Mais bon. Par contre il n'y a t'il pas un quota max de patients qu l'on peut accueillir?? Je ne pense pas que la capacité max d'accueil soit égale à celle du risque vital encouru par manque de surveillance... 30 ouais... quand se sont des petits bobos, des attentes d'éxam je veux bien.. mais sinon, il faudrais vraiment prévenir la drass... parce que, franchement on met la vie des gens en jeu là... je dis même pas pour l'ERV...

[baboostyle]

bonjour
infirmière depuis 4 ans je suis restée trois ans aux urgences a l'aphp puis ai quitté les urgences pr en intégré d'autres... c'est tout l'un ou tout l'autre, sois tu adore sa soit tu n'en peux plus. pr ma part je suis finalement en salle de réveil désormais. je comprend ton épuisement notamment lié a la recrudescence du recours aux urgences et a la population de plus en plus difficile à gérer tant en termes de lits d'aval, que de pathologies et que de comportement. le pb aux urgences c que tu accueilles les gens lorsqu'ils st en crise et dc leur comportement pr beaucoup est aggrésif et accusateur, sans compter les familles qui te pointent du doigt. l'urgence est une discipline telle que les soins intensifs et la légalité ne dépasse pas les 9 à 10 patients par infirmière, on est bien au dessus du quota a moins d'exercé en pleine campagne. prend du recul, repose toi mais pense a te reconvertir, notre métier a l'avantage d'ouvrir sur bien d horizons alors ne te prends pas la tete et prend soin de toi. bon courage pr la suite

[maguyfra]

Bonjour,
Merci à tous pour votre soutien.
Quelqu’un connait il le "ratio" d'encadrement des patients minimum obligatoire? Combien une seule infirmière peut elle gérer en même, n'y a t il pas de limites ??? Aux urgences, on nous dit que comme nous travaillons dans le secteur public nous devons accepter toutes les entrées. Mais moi combien puis-je en accueillir dans ce secteur.
J'ai bien lu que des ratios existaient pour les soins intensifs et la réanimation, mais pour les urgences qu'en est il ?
Pour ce qui est de me tirer, ce sera chose faite d'ici quelques mois mais pour l'instant j'ai bien envie de faire bouger les choses ou plutôt de dénoncer tout ça mais à qui ? Nos cadres nous retourne le problème en nous demandant de revoir l'organisation des urgences et des différents secteurs et que nous n'auront pas de postes supplémentaires.
A qui m'adresser pour dénoncer cette surcharge de travail qui ne fait qu'augmenter ? J'ai pensé m'adresser aux syndicats, ou encore la médecine du travail ou les CHSCT. Quelqu'un a t il une idée à me soumettre. Je ne suis pas la seule dans ce service à avoir craqué, qui peut nous entendre ?

[thierry84]

Bonjour,
Merci à tous pour votre soutien.
Quelqu’un connait il le "ratio" d'encadrement des patients minimum obligatoire? Combien une seule infirmière peut elle gérer en même, n'y a t il pas de limites ??? Aux urgences, on nous dit que comme nous travaillons dans le secteur public nous devons accepter toutes les entrées. Mais moi combien puis-je en accueillir dans ce secteur.
J'ai bien lu que des ratios existaient pour les soins intensifs et la réanimation, mais pour les urgences qu'en est il ?
Pour ce qui est de me tirer, ce sera chose faite d'ici quelques mois mais pour l'instant j'ai bien envie de faire bouger les choses ou plutôt de dénoncer tout ça mais à qui ? Nos cadres nous retourne le problème en nous demandant de revoir l'organisation des urgences et des différents secteurs et que nous n'auront pas de postes supplémentaires.
A qui m'adresser pour dénoncer cette surcharge de travail qui ne fait qu'augmenter ? J'ai pensé m'adresser aux syndicats, ou encore la médecine du travail ou les CHSCT. Quelqu'un a t il une idée à me soumettre. Je ne suis pas la seule dans ce service à avoir craqué, qui peut nous entendre ?

les limites, c'est d'abord à toi de les mettre.
le recours aux syndicats et au CHSCT ( c'est lié ), est evidemment ce qu'il faut faire, mais attend d'avoir retrouvé des forces avant de te lancer dans la bataille.
et surtout n'y vas pas toute seule.

[ipios]

Salut,

Je te comprend, mon amie est urgentiste.. Elle fait egalement tout ce qu'elle peut . Mais bon moi je la voit rentrer en pleurant. Le problème est que sa conscience pro est trop grande. Même morte elle irait bosser.
Je crois que la mentalité des infirmières est ainsi et que les directions en abuse. Moi elle s'arrete quand je la traine chez le medecin par les cheveux. De toutes façon avec son teint blème je n'ai pas besoin de dire au medecin ce qu'elle a... .
Pour répondre a ta question je crois que mon amie m'a dit qu'une infirmière devait être capable de gérer 25 patients. En revanche j'ignore si cette information est légal ou si elle fait partie du bourrage de crane que vous subissez.

Bon courage ,
IP

[ipios]

Bon , je viens de relire tous les posts de ce sujet mais je n'ai trouvé aucune réponse à la question posé qui était:

COmbien de patient une infirmière urgentiste peut elle gérer légalement ou contractuellement ?

Quelqun pourrait il dire ou l'on peut trouver une information légale utilisable ? C'est quand meme pas infini ?

Merci d'avance

IP