Projet Libéral/futur remplaçant: vos questions pour débuter

[Gutts]

Bracciano-Galley ou l'existentialisme

L'existentialisme est un courant philosophique et littéraire qui postule que les individus créent le sens et l'essence de leur vie, par opposition à ce qu'elle soit créée pour eux par des doctrines théologique ou philosophique. L'existentialisme considère chaque personne comme un être unique qui est maître non seulement de ses actes et de son destin, mais également - pour le meilleur comme pour le pire - des valeurs qu'il décide d'adopter.

Tu serais pas adepte de Sartre ? Si "non" je te recommande ce livre => "L'existentialisme est un humanisme", mon préféré !

[Bracciano-Galley]

AHHHHHHHHHHH !! mais nous allons faire café -philo ce WE .. quoique .... j'ai horreur des étiquettes.... et de petites boites dans laquelle on veut faire rentrer les gens pour se rassurer

relire Sartre, Camus et les autres.. ça pourrait être une idée sympa ...... mais pour ma retraite dans... disons ....une bonne quarantaine d'années , parce qu'avant j'ai plein plein de choses à faire

[franckraleur]

Bonjour, à aucun moment je n'ai jugé qui que ce soit, ni avoir eu des propos dégradant et je vous prierai de faire de même. Nous sommes une profession de soignant. Pas de charbonnier. Aussi "Bracciano-Galley", je vous demanderai d'être courtoise. En agissant ainsi vous ne vous grandissez certainement pas et vous enfreignez les règles de modérations du forum.

"et bien moi j'en ai assez des gens qui se pointent sur un forum pour poser des questions qui ont déjà été traitées 100 fois"
C'est le but d'un forum que vous le vouliez ou non.

" qui demandent qu'on les oriente sur leurs decisions parce qu'ils n'ont pas les burnes de faire leurs propres choix et d'en assumer les conséquences, qui ralent en permanence sur leur pauvre condition parce qu'ils ne veulent pas prendre la responsabilité d'en changer , qui viennent passer leurs nerfs sur les forums parce qu'ils sont incapables d'assumer leur propre existence et qui ralent quand on leur pose la question qu'ils n'attendaient simplement parce que ça les dérange aux entournures"

Je ne vous permets pas d'écrire cela.
Primo, cela n'avance à rien.
Secundo, Ni vous, ni moi, ne nous connaissons.
Tertio, vu votre attitude, de toute façon, je ne gagnerai rien à vous connaitre.

"Vous voyez, finalement, nous avons une chose en commun : nous en avons tous les deux assez !"

Votre conclusion n'est pas la bonne. Nous n'avons certainement rien en commun.

"Donc pour votre gouverne , j'ai bien lu votre topic (lire , comprendre et orienter c'est mon boulot, mais encore aurait-il fallu chercher à savoir un peu qui etait qui sur ce forum"

?????

S'installer en libéral est un vrai projet professionnel de création d'entreprise, et aussi un projet personnel puisque c'est un changement complet de vie. Et comme tout projet de creation d'entreprise la première chose à faire est un projet personnel , donc mettre en evidence ses motivations profondes ce que l'on veut vraiment pour soi, la cohérence du projet avec sa vie personnelle etc.. voir là mais encore aurait-il fallu faire l'effort de lire un peu ..."

Merci tout de même pour ce lien

"Flo (en mode antipathique ce soir, car faut pas prendre les enfants du bon dieu pour des canards sauvages )"

un lien http://www.attitudezen.com/index.htm" target="_blank

Je ne vous remercie pas

[Bracciano-Galley]

Bonjour, à aucun moment je n'ai jugé qui que ce soit, ni avoir eu des propos dégradant et je vous prierai de faire de même. Nous sommes une profession de soignant. Pas de charbonnier. Aussi "Bracciano-Galley", je vous demanderai d'être courtoise. En agissant ainsi vous ne vous grandissez certainement pas et vous enfreignez les règles de modérations du forum.

j'enfreins les règles du forum ???? où ça ? j'ai des "propos degradants" ? où ça ? je manque de courtoisie ?

La courtoisie ne consiste pas à dire "amen" et "bravo" à tout , et ne vous attendez pas de ma part à ça que je tombe dans l'encensement systèmatique des infirmiers, sous pretexte que j'en suis une . Quand quelque chose me deplait, je le dis. Que ça plaise ou non, je m'en tamponne, j'ai fait mon deuil de plaire à tout le monde il y a bien longtemps.

Vous demandez des conseils, ok, c'est normal, ce forum est là pour ça . Je vous pose une simple question sur vos motivations afin de mieux vous conseiller ....et vous me rentrez dedans

alors attendez-vous au retour de baton et assumez-le !: quand on sème le vent, on recolte la tempête, c'est bien connu

Fin de l'explication et..... bon vent ...


PS : au fait, pour vos questions sur les deplacements où personne d'ailleurs n'a repondu , là aussi, la question a déjà été posée et les réponses déjà apportées. La fonction "rechercher" du forum vous en dira plus.

Vouloir devenir infirmier libéral , c'est accepté l'idée d'être autonome. Cela nécessite le sens de l'initiative

[franckraleur]

Pour mémoire


Charte du forum


1- Avant-propos

Cette charte a été élaborée afin de préciser aux utilisateurs du site Infirmiers.com les conditions d'utilisation du forum. Toute personne naviguant sur le site est considérée comme un utilisateur, qu'elle soit identifiée ou non sur le site.

Le forum est librement ouvert pour permettre au plus grand nombre de discuter librement sur des sujets concernant la profession infirmière. Toutefois, afin de garantir la meilleure qualité dans les échanges et de protéger les utilisateurs des messages insultants ou inappropriés d'usagers indélicats, le forum est modéré à posteriori, ce qui signifie que des personnes accréditées (les modérateurs) ont la possibilité de supprimer les messages ne se conformant pas à la présente charte.

Par ailleurs, le forum ne doit pas être utilisé à titre de consultation médicale ou paramédicale. Les patients doivent demander conseils directement auprès de leur medecin et/ou infirmier

2- Respect de la législation

Internet est souvent considéré comme une zone à part en matière de droits par les internautes. Pour autant, chaque site Internet et par extension tous ses utilisateurs sont soumis à la législation du pays dans lequel le site est hébergé. Ainsi Infirmiers.com et ses utilisateurs se doivent de respecter la législation fran&ccdil;aise.

Sont ainsi notamment interdits (à titre non exhaustif) et le cas échéant sanctionnés par voie pénale :

*

L'atteinte à la vie privée d'autrui (citation nominative de tierces personnes sans leur accord explicite). Dans ce cadre, l'envoi de messages électroniques non sollicités aux utilisateurs du site est interdit.
*

La diffamation et l'injure
*

l'incitation aux crimes et délits et la provocation au suicide, la provocation à la discrimination, à la haine notamment raciale, ou à la violence ;
*

l'apologie de tous les crimes, notamment meurtre, viol, crime de guerre et crime contre l'humanité ; la négation de crimes contre l'humanité ;
*

la reproduction, représentation ou diffusion d'une œuvre soumise à des droits de propriété intellectuelle ne la permettant pas
*

les messages à caractère pornographique ou assimilable

Infirmiers.com ne peut être tenu pour responsable du contenu des messages laissés sur le forum, ils n'engagent que leurs auteurs. Infirmiers.com garde une trace de tout passage sur le site en général et le forum en particulier et peut le cas échéant fournir ces données aux autorités judiciaires qui en feraient la demande.

Depuis la loi sur la confiance dans l'économie numérique du 21 juin 2004, en plus des publications dans la presse écrite et audiovisuelle, les publications sur Internet et notamment les messages diffusés sur un forum de discussion sont soumises aux dispositions de la loi sur la presse du 29 juillet 1881. Cette loi sur la presse condamne expressément et sévèrement la diffamation et l'injure, qu'elles soient publiques ou non.
Pour information : La diffamation, prévue à l'article 29 du 29 juillet 1881, est définie comme étant « toute allégation ou imputation d'un fait portant atteinte à l'honneur ou à la considération de la personne ou du corps constitué auquel le fait est imputé ».

"j'enfreins les règles du forum ???? où ça ? j'ai des "propos degradants" ? où ça ? je manque de courtoisie ? "

Voir ci dessous

"qui demandent qu'on les oriente sur leurs decisions parce qu'ils n'ont pas les burnes de faire leurs propres choix et d'en assumer les conséquences,"

Autre chose

"PS : au fait, pour vos questions sur les deplacements où personne d'ailleurs n'a repondu , là aussi, la question a déjà été posée et les réponses déjà apportées. La fonction "rechercher" du forum vous en dira plus."

Rien d'un point de vue constitutionnel désolé. Et à moins que vous soyez syndiquée, cette question est plutôt destinée à nos représentants. Sachant que ni le ministère de la santé, ni le Conseil constitutionnel, ni le conseil d'Etat ( c'est un décret) ne veulent donner de réponse. Ce qui prouve bien qu'il y a un hic quelque part.

Alors pour ce qui est de l'initiative.

[tililoo]

Bonjour Frank,

Tu t'interroges et nous interroge...Nous te répondons..
Tu te demandes si ça vaut le coût de t'installer au vu de nos revenus de misère...
Tu te demandes pourquoi les médecins et pas les IDEL...

Nous t'avons donné notre point de vu, tu en fais ce que tu veux...

Maintenant commencer dans le libéral dans l'optique de tout révolutionner, tu risques de te casser les dents

[Bracciano-Galley]

Pour mémoire

merci mais ma mémoire est encore bonne .. et la charte je la connais par coeur l'ayant redonnée très souvent à des forumeurs ..et jusqu'à présent la charte du forum n'interdit à personne d'ecrire ce qui le gonfle dans l'existence

"j'enfreins les règles du forum ???? où ça ? j'ai des "propos degradants" ? où ça ? je manque de courtoisie ? "

Voir ci dessous

"qui demandent qu'on les oriente sur leurs decisions parce qu'ils n'ont pas les burnes de faire leurs propres choix et d'en assumer les conséquences,"

vous seriez-vous senti directement visé par ces propos généralistes ? Vous n'etes pas le seul intervenant des forums, n'est-ce pas ? Donc si ce n'est pas une description qui peut s'appliquer à vous, aucune raison de réagir (zeeeeeeeeennnn !! )....
mais si vous réagissez, il faut peut-être vous poser la question "pourquoi je me sens visé" ... et vous seul pouvez y répondre. C'est comme pour la motivation "fric"


Personnellement si vous aviez ecrit les mêmes propos, ça m'aurait fait sourire , et je vous aurais même trouvé sympathique car j'aurais pensé que vous aviez certainements de bonnes raisons de l'ecrire : beaucoup d'êtres humains sont dans ce cas et n'ont pas les roustons (si vous préférez) d'assumer leur existence. C'est un fait avéré, pas un jugement .

Autre chose

"PS : au fait, pour vos questions sur les deplacements où personne d'ailleurs n'a repondu , là aussi, la question a déjà été posée et les réponses déjà apportées. La fonction "rechercher" du forum vous en dira plus."

Rien d'un point de vue constitutionnel désolé. Et à moins que vous soyez syndiquée, cette question est plutôt destinée à nos représentants. Sachant que ni le ministère de la santé, ni le Conseil constitutionnel, ni le conseil d'Etat ( c'est un décret) ne veulent donner de réponse. Ce qui prouve bien qu'il y a un hic quelque part.

Alors pour ce qui est de l'initiative.

personne ne vous a répondu ??? damned !! c'est peut-être bien alors parce qu'il n'y a rien d'illégal ou d'anti-constitutionnel dans cette histoire....

autre chose : îci ce n'est pas un site syndical Si vous souhaitez poser des questions aux syndicats, vous trouverez la liste dans le menu colonne de gauche , puis "carrière", puis "libéral" , puis "gérer l'exercice quotidien" et enfin "adresses utiles" ( et surtout ne nous remerciez ni pour l'orientation sur le site .. ni pour le listage des syndicats avec adresses et sites internet mis à jour , etc, c'est gratuit )

[franckraleur]

Rassure toi, je n'ai pas envie de tout révolutionner. Simplement, concernant les frais de déplacement, je ne peux me contenter du "oh bein c'est comme ça" d'un des syndicats représentatif de la profession d'infirmière libérale - la FNI. Je ne le stigmatise pas : c'est seulement un des partenaires sociaux.
Si j'épouserai - et c'est vraiment le cas de le dire - cette branche de notre riche (cérébralement parlant) métier, c'est en toute connaissance de cause. Je suis en milieu rural, d'où des km au cas où je serai libéral. Ce que je veux c'est que nos représentants fassent leur boulot. Je suis indigné du peu d'augmentation des actes infirmiers.
Au Québec notre profession est reconnue, mais si l'Ordre est contraignant, au moins ils font leurs boulot. Il est vrai aussi que les infirmières sont pratiquement toutes syndiquées.

[Bracciano-Galley]

allez j'suis bonne dans mon coeur et pas rancunière :
pourquoi les IFD varient entre les professions ?

Charte du forum :
7- L'écriture d'un message

Avant tout envoi d'un nouveau message, il est recommandé d'utiliser le moteur de recherche afin de vérifier si un problème équivalent n'a pas été posté auparavant. Si c'est le cas et que le message ne répond qu'en partie à votre question, il suffit de répondre à celui-ci. Ce dernier va alors remonter et se retrouver au sommet des messages récents

[hachis]

Salut Frank,

Il manque parfois des smileys... (le "zen" par ex.)

Tu parles de "fric", de famille, tout est lié et je crois que nous sommes nombreux à nous accorder sur le sujet.

Donc, pour résumer, tu taffes en 12H, en gros, 12 ou 15j/mois pour arriver à ton temps plein...

En faisant les mêmes heures, en libéral, tu peux espérer gagner au moins une fois et demie plus.

Seulement, quand tu sors de la FPH, tu n'as plus rien à faire, en rentrant de ta tournée, tu as tout de même un peu de "paperasse"...


Je suis dans la FPH, je me mets en libéral en Janvier, je commence à toucher du doigt ce que le sigle IDEL veut dire...

Pour moi, je vais (a priori) passer de pas un smig (je bosse à 90 km de chez moi) à environ 2KE voire 2.5....

Je crois que çà va changer ma vie de famille.... et c'est pour çà que je le fais.

Je le fais aussi parceque j'ai vu des horreurs en EHPAD, que les "petits vieux", çà "m'éclate" et que je crois que quand on va soigner lmes gens chez eux, on les aborde différemment de ce que nous le ferions en structure....

Quand on est invité, on ne se comporte pas de la même façon que quand on reçoit!

[franckraleur]

Merci pour cette réponse. Bon courage pour ton futur plein d'espoir et d'espérance (bin quoi, Obama élu, j'ai le droit d'être lyrique non ?).

Je suis un peu raleur mais quand même.

Bracciano-Galley, tu as beaucoup de ressources. Chapeau.

[liloupablo]

Bonjour,
Bon ça y est je me lance aprés des semaines de lecture de votre forum.
Je suis IDE hospitalière et en dispo à partir de janvier 2009.Je cherche donc des remplas et pour cela j'ai envoyé des CV puis contacté téléphoniquement env 25 cabinets.
Certains m'ont "jeté",d'autres trés agréables n'avait malheureusement rien à me proposer.Puis une jeune idel s'est associée depuis 2 mois avec une qui désire partir à la retraite.Elle me propose de lui faire qqs rempla au début puis quand son associée va partir à la retraite elle aimerait que nous rachetions sa clientèle:15 000 euros à 2(à savoir qu'il n'y a pas de cabinet ni de matèriel,mais seulement le fichier patients avec env 15 noms).
C'est une petite tournée(4 heures le matin et 2 le soir),et elle ne souhaite pas la dévélopper car elle a 3 enfants dont le dernier a 5 mois.Donc le revenu net est d'env 1700 euros.
Le CA de 2007 est de 85 000 euros.
Qu'en pensez vous?Moi je souhaiterais dans l'avenir développer cette tournée,prendre au moins 4-5 clients de plus,mais comment le faire si elle n'est pas d'accord pour travailler plus,car lorsque je serai absente il faut qu'elle accepte de travailler 1 ou 2 heures de plus.

Autres questions:puis-je avoir mon propre cabinet avec mon associée,et faire qqs rempla dans d'autres cabinets?
Combien dois-je compter pour les frais de comptable?(c'était le mari,employé de mairie,qui faisait la compta de l'idel qui nous vend sa patientèle )

Bref,je meure d'envie d'accepter,j'ai vraiment accroché avec ces idels,mais pleins de questions se bousculent et j'ai besoin d'avis "neutres".
Merci à tous ceux qui auront eu le courage de me lire jusqu'au bout!

[pamela06]

Personnellement, je trouve le prix de rachat exorbitant. Chez moi j'ai trouvé une annonce pour une cession d'environ 25 clients pour 6000 €, avec un CA de 65000 € si je me souvient bien ...

[Anonyme222222]

A chaud, comme ça, ce qui me vient à l'esprit,c'est que vous n'avez pas le même projet.

[liloupablo]

Bon de mon coté il y a du nouveau!!!
La jeune idel avec qui je m'associerais a discutée avec la "future retraitée" qui refuse de baisser son prix car elle dit que c'est une affaire en or!!!
Donc: prix rachat:15 000e sans cabinet,sans matèriel
CA 2007 85800e
CA 2006 89100e
Depuis 3 mois que la jeune a repris la tournée elle fait env 250e par jour brut.
Comment calculer le prix de rachat de patientèle?A qui m'adresser pour etre bien conseillée,avocat,notaire,association,syndicat?
Il est à noter que dans mon secteur il n'y a aucun départ en retraite et ce avant au moins 5 ans(source syndicat).Et des remplaçantes à la pelle!!!!!

Merci pour votre aide