Dobutrex difficile à calculer de tête . . .

[PETZL]

Bonjour,


Sur un protocole il est noté de prendre en dose mg le poids du patient x 3 et ramener à 50ml.

Ok, mais de tête, sur un patient faisant 70 kg, on prend 210mg . . .

On a un flacon de 250mg/20ml . . .

Pas simple le calcul sans le poser, avez vous des astuces pour s'entrainer ?


Pour ma part, je retiens 50kg = 12cc à prendre.
J'ajoute 2,4cc / 10kg supplémentaire . . .


Et vous ?

Merci.

[Dop@mine]

Vous complétez vos 250mg à 25ml.

Vous purgez 4ml.

Vous complétez à 50ml.

A partir du moment où vous ramenez à 10mg/ml, tout est plus simple.

[PETZL]

Merci

[andrew]

Dans le service ou je bosse la dilution est constante et seul le débit varie.

En fait tous les calculs ont déjà été fait et ont été répertoriés sur un tableau. Le médecin nous prescit la dose qu'il veut mettre en place on y relie le poids du patient que ce dernier nous dit ou alors le poids a été évalué par le médecin !

Je trouve cela plus simple du fait que un changement de dose ne nous fiat pas changer la seringue en entier.

Après je n'ai jamais utiliser votre méthode donc je ne peux pas dire ...

Andrew.

[Levophed]

Concernant "la règle des 3 mg/kg dans 50 mL", il ne s'agit pas d'une formule magique.

Si vous mettez 3 mg/kg dans 50 mL, étant donné qu'1 mg= 1000 µg, on aura 3 000 µg/kg dans 50 mL.

Donc dans chaque mL, on aura 60 µg/kg, soit la dose pour une heure et 1 µg/kg/min.

Donc, avec cette dilution, si on règle le débit du pse à 5 mL/h, le patient recevra 5 µg/kg/min.

1) Est-ce que ça marche pour la dopamine ?

Oui.

2) Est-ce que ça marche pour l'hypnovel (midazolam) ?

Oui, mais ça n'a aucun intérêt, car les prescriptions d'hypnovel ne se font pas en microgramme par kilogramme de poids corporel et par minute (µg/kg/min).

3) Est-ce que ça peut être utilisé pour tous les produits ?

Ça peut être utilisé pour tous les produits dont la prescription est en µg/kg/min et dont la plage de dose est compatible avec un débit habituellement utilisé de PSE.

Par exemple, si on vous prescrit "adrénaline 0,25 µg/kg/min", on ne peut pas utiliser cette méthode, puisque ça impliquerait de régler la vitesse du pse à 0,25 mL/h.

4) Est-ce qu'il y a quand même une façon de l'utiliser quand les doses sont inférieures à 1 µg/kg/min ?

Oui, il faut s'adapter, par exemple en mettant non pas 3 mg/kg dans 50 mL, mais 0,3 mg/kg dans 50 mL.

Si vous réalisez une dilution avec 0,3 mg/kg dans 50 mL, en réglant le PSE sur 1 mL/h, le patient recevra 0,1 µg/kg/min.

Je vous livre un truc très simple qui permet de vérifier rapidement l'ordre de grandeur d'une prescription et voir ainsi si elle est manifestement erronée.

Soit un patient de 67 kg recevant un médicament à la dose de 0,25 µg/kg/min. Il reçoit par minute 67 x 0,25 = 16,75 µg, et par heure 67 x 0,25 x 60 = 1 005 µg.

Or 1 005 µg, c'est 1,005 mg.

Donc un patient de 67 kg recevant 0,25 µg/kg/min d'un médicament reçoit à très peu de chose près 1 mg/h.

On vous prescrit de la dobutamine à 5 µg/kg/min pour un patient de 100 kg.

Le poids du patient est égal à 1,5 x 67 kg. 5 µg/kg/min, c'est 20 fois plus que 0,25 µg/kg/min. Donc le patient devra recevoir 30 mg/h.

Si la dilution du service, c'est 250 mg dans 50 mL, ça fait une concentration de 5 mg/mL, la vitesse du pse sera de 6 mL/h.

Mais me direz-vous, et pour un patient de 75 kg ? Eh bien, soit on est fort en calcul mental et on fait le calcul (75, c'est les 3/4 de 100, donc le débit sera les 3/4 de 6 soit 4,5 mL/h), soit on extrapole (pour 67 kg, ça serait 20 mg/h, pour 100 kg ça serait 30 mg/h, pour 75 kg, ça doit être entre les deux, mais plus proche de 67 que de 100).

Si votre calcul approché vous donne une dose de 30 mg/h, et que la prescription réalise une dose de 100 mg/h, ou de 10 mg/h, c'est que la prescription est manifestement erronnée.

[revenge of anesthesith]

Dans le service ou je bosse la dilution est constante et seul le débit varie.

C'est pareil. La dilution reste constante. Et seul le débit varie.

Je trouve cela plus simple du fait que un changement de dose ne nous fiat pas changer la seringue en entier.

Là non plus. On change juste la vitesse.
Le médecin veut 5 µg/kg/min ? pas de problème on mettra 5ml/h
Il veut 10 µg/kg/min ? on mettra vitesse 10.
On ne change pas de seringue.
Les IADE sont bien trop fainéants pour ça !

[pyocianik]

On ne change pas de seringue.
Les IADE sont bien trop fainéants pour ça !

C'est bin vrai ça!!!

[Fredester]

c'est clair que ce n'est pas parceque c'est plus efficace ou plus économe ..... mais bel bien parceque l'on est de grosses larves .

Est-ce que les anesthésistes dans les autres coins de France nous appellent "PIADE" ?

[revenge of anesthesith]

Piade
Autres appellations: pagure, grande pagure, bernard-lhermitte, piade rouge

Tout ça c'est des crustacés.
Pas des mollusques.
L'honneur est sauf.

Moi j'ai connu l'appellation "infirmier(e) inesthétique.

[Fredester]

C'est effectivement pour noyer le poisson qu'ils nous appellent du non de ce superbe appât ( de pêche en mer ) .

En fait dans leurs bouches , ça serait plutôt l'acronyme de "Pu***in d'IADE" .
Et comme je leur réponds souvnet , ils n'ont que ce qu'ils méritent

[revenge of anesthesith]

Je ne sais même pas s'ils nous méritent.