patient absent, facturez-vous le deplacement?

[garno]

bonjour,
une petite question pour un novice (je ne suis pas idel mais vais le devenir!): que veut dire D.E.?
merci.

[peniflo]

Comment peut on prescrire des prises de sang à domicile à des gens qui vont travailler ? Peuvent pas s'arréter dans un labo ?

[pamela06]

C'est pour ça que j'aimerais bien que les patients viennent au cabinet pour les soins complexes style pansements lourds ...

Parce que déja l'hygiène est parfois meilleure qu'au domicile, et puis comme la table d'examen est à hauteur, ça évite de se mettre à genoux par terre quand le patient est sur son lit.

Les gens se déplacent bien chez le pharmacien, chez le médecin, pourquoi pas chez l'infirmière ? En plus il y a moins d'attente

[ariakas]

A rappeler donc à tout individu ici présent que certains n'ont tellement peu de sens moral, comme un certains "moutarde" qu'ils sont en effet pret à prendre vos ecrits vieux de 6 ans pour les retourner contre vous. Veuillez donc bien faire attention à vos ecrits. Cela est évidement honteux...

j'edite l'ensemble de mes message pour ne pas avoir ma carrière de ruiné par une utilisation des informations fournies

[La folle seringue]

pour nous, aucun probleme: le cabinet n'a jamais servi! ces bons docteurs precisent toujours a domicile, le client est roi...

[ariakas]

A rappeler donc à tout individu ici présent que certains n'ont tellement peu de sens moral, comme un certains "moutarde" qu'ils sont en effet pret à prendre vos ecrits vieux de 6 ans pour les retourner contre vous. Veuillez donc bien faire attention à vos ecrits. Cela est évidement honteux...

j'edite l'ensemble de mes message pour ne pas avoir ma carrière de ruiné par une utilisation des informations fournies

[Bracciano-Galley]

DE = Dépassement d'honoraires.

Tout à fait , et pour être encore plus précis, la convention précise :

L’infirmière peut appliquer un dépassement d’honoraires dans les deux situations suivantes :

– circonstances exceptionnelles de temps ou de lieu dues à une exigence particulière du malade (DE) ;

– lorsque le déplacement n’est pas prescrit (DD).

Elle indique le motif du dépassement sur la feuille de soins (DE ou DD) et en avertit l’assuré dès le début
des soins.

On peut donc en déduire, d'après la convention, que l'IDEL reste maitre de son organisation de travail .

Je ne sais pas si cela est arrivé à d'autres mais en 23 ans de carrière, nous avons déjà rencontré quelques spécialistes du "je te change l'horaire chaque jour" ou du "ah ben demain je serai chez ma cousine, et après demain je serai chez mon frère, et dimanche je serai chez ma tante , etc etc" ce qui fout une grouille épouvantable dans la tournée ... donc dans ces cas-là, nous avons la possibilité d'appliquer un DE

Car n'oublions pas que la convention prevoit dans son champ d'application qu'elle s'applique pour les interventions au domicile du patient , ou à son substitut . Ce qui est assez logique, car si l'on peut se déplacer chez Tatie ou chez Frerot (ou au travail ), on peut se rendre au cabinet de l'infirmier, donc on n'a pas à faire déplacer un ou une IDEL

De même pour l'heure de passage, hormis les cas où le traitement doit pour raison médicale, être fait à heure fixe (et notée sur l'ordo), en tant que malade, on est sensé être disponible pour se soigner dont accepter les horaires que donneront les IDEL, le médecin, ou le kiné. Et pour faire venir le médecin ou le kiné, il ne viendrait à l'idée de personne d'imposer son propre horaire de passage ( on accepte bien les horaires du plombier ou du technicien de france telecom )

Pour revenir à la plaquette, nous avons noté dessus la grille des tarifs conventionnels, avec en dessous quelques exemples courants des actes que nous pratiquons( injection intra-musculaire, sous-cutanée, prélèvement sanguin, pansements, seance de dialyse peritonéale, etc ..) avec les taux de remboursement AM (60% cas général et 100% dans le parcours ALD) . Puis en suite, il y a les prestations non remboursées (cest ecrit en gros et en souligné) : la fourchette des DE, variables en fonction des exigences et des soins (par exemple 5€ pour absence non medicalement justifiée, et 10€ pour les absences non prévues, DE pour psg avant 8H : 13,30€ = 9,15 d'indemnité de nuit + 4,15 pour porter le total à 20€... ça évite la monnaie ), etc..

Et comme nous sommes très méchants, nous demandons aussi une participation au frais de retraitement des dechets (participation minime de 1€ par mois pour les patients "au long court" , car nous avons obligation de retraitement mais rien n'indique que nous devons seul en supporter la charge financière... mais tout est expliqué sur la plaquette) et une participation au frais de transport des prélèvements jusqu'au labo pour ceux qui desirent un labo particulier (nous bossons généralement avec 2 labos différents et faire le taxi sur toute la ville pour répondre aux habitudes des uns ou des autres, ça se paye.... et là ausi, tout est expliqué) .

Bien entendu, tout est absolument declaré sur nos revenus, et les patients ont une facture . Ceci dit, depuis que nous avons mis cela en place il y a quelques années, les exigences sont devenues extrèmement rares

Bien sur, il nous arrive de faire cadeau des DE dans certains cas très particuliers, mais l'avantage de la plaquette, c'est que dans ces cas là, on peut bien leur faire comprendre qu'il s'agit bien d'un cadeau... pas d'une normalité

Et ce qui est le plus étonnant, c'est quand voyant nos tarifs sur un papier, beaucoup s'indignent de voir des tarifs de soins et de déplacement aussi bas ..........(vive l'information ! )

[pamela06]

Est ce que l'on peut pratiquer un DE pour les gens pouvant se déplacer mais ne venant pas au cabinet? Cela pourrait permettre de rentabiliser des cabinets fictifs

[Bracciano-Galley]

Est ce que l'on peut pratiquer un DE pour les gens pouvant se déplacer mais ne venant pas au cabinet? Cela pourrait permettre de rentabiliser des cabinets fictifs

si le domicile est inscrit su l'ordo ce n'est pas possible. Et si ce n'est pas inscrit, alors cela passe en DD et non pas en DE. Le DE est pour l'exigence de lieu autre que le domicile du patient (ou son subsitut ) et l'exigence d'horaires particuliers.

Au fait, le domicile ou le substitut de domicile est généralement l'adresse indiquée pour les visites sur les arrêts maladie, arrêt accident du travail, etc

[pamela06]

Oui mais si les patients peuvent aller au labo pour une prise de sang, ils peuvent venir au cabinet pour leurs soins non ?

Donc ça pourrait passer en DD (déplacement non prescrit) s'il n'est pas indiqué sur l'ordonnance " à domicile" ?

[Bracciano-Galley]

Oui mais si les patients peuvent aller au labo pour une prise de sang, ils peuvent venir au cabinet pour leurs soins non ?

et quand ils te demandent de venir à domcile et que tu les croises quelques heures plus tard sur le trottoir devant ton cabinet parce qu'ils vont au marché (du vécu !) ? il est clair que certains déplacements sont totalement injustifiés... mais c'est comme ça, si c'est prescrit, l'Am rembourse . Alors reste les solutions porposées par Moutarde sur un autre topic , auxquelles j'ajouterai qu'on peut toujours donner à ce type de patient des horaires qui ne leur conviennent pas (aux heures du marché par exemple ) en les incitant à venir au cabient, puisque l'horaire proposé de leur va pas..... et faire du DE si ils veulent autre chose

Donc ça pourrait passer en DD (déplacement non prescrit) s'il n'est pas indiqué sur l'ordonnance " à domicile" ?

ouuuuuuiiiiiiiii !! tu as tout compris

[ariakas]

A rappeler donc à tout individu ici présent que certains n'ont tellement peu de sens moral, comme un certains "moutarde" qu'ils sont en effet pret à prendre vos ecrits vieux de 6 ans pour les retourner contre vous.
Veuillez donc bien faire attention à vos ecrits.
Cela est évidement honteux, non professionnel, et lâche, mais cela se pratique, preuve dans ce forum.

certains ont du mal à comprendre que ce n'est pas un "choix" qui nous est proposé.
et par egoisme pur, ces gens sont pret à tout pour faire valoir leur opinion.

je vais donc editer mes anciens messages effectués jusqu'alors.

[taisnes]

Merci pour tous vos conseils!!

J'edite la plaquette des ce jour pour la distribuer aux patients!
Rien que ce matin, 3 patients m'ont "pris la tete sur les horaires"...Ils croivent vraiment qu'on est a leur disposition et ca commence serieusement a m'enerver...
Donc des aujourdhui exigence = DE de 10 euros!!

Par contre ca reste delicat a faire pr les gens qui vont travailler ou les jeunes qui vont a l'ecole mais comme vous dites ds ce cas ils peuvent venir au cab!!

Comme on dit trop bonne trop...

[La folle seringue]

conne!!!
allez files nous le contenu de ta plaquette!!!!
on veut des infos, on veut des infos!....