travail en collaboration
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travail en collaboration
Bonjour à tous !
Voilà je suis en libérale depuis 8 mois dans un cabinet oû nous sommes six infirmiers. Un couple d'associés (dont la femme est en invalidité et est remplacé) et 5 collaborateurs. Il y a deux cabinets dans deux villages différents et 3 tournées ( 2 infirmiiers / tournée). Certains collaborateurs sont dans ce cabinet depuis plus de dix ans . Nous versons chacun 10% de notre CA.
Je me pose pas mal de questions quand à cette collaboration dans la mesure oû les associés ont toujours le téléphone et gardent tous les soins techniques sur leur tournée alors que les deux autres tournées tournent essentiellement avec des soins d'hygiènes. Pouvons nous exigés d'avoir le téléphone ( ce qui n'est pas evident puisque les associés ne veulent pas le donner ) , puis je avoir des cartes de visites à mon nom ? ( parce que le problème c'est que à distribuer la carte du cabinet je leurs donnent des soins mais rien ne me revient ... )
Je suis un peu perdue dans cette collaboration puisque je pensais que cela pouvait être un tremplin vers une installation (en me constituant une clientèle )mais mon contrat comporte un clause de non concurence qui m interdit d'exercer pendant DEUX ANS dans un rayon de 20 KILOMETRES A VOL D OISEAU ( nous sommes en plaine ) et si je ne donne pas des cartes avec mon numéro de téléphone je ne récupère aucun patients et ai seulement ceux qui veulent bien me donner . Au delà de tous ça, je perds toutes techniques à faire que des soins d'hygiène.
Par la même occasion est ce que vous savez si c'est bien légal d'avoir deux cabinets et une SCI avec 5 collaborateurs ?
Merci de vos réponses
Mag
Voilà je suis en libérale depuis 8 mois dans un cabinet oû nous sommes six infirmiers. Un couple d'associés (dont la femme est en invalidité et est remplacé) et 5 collaborateurs. Il y a deux cabinets dans deux villages différents et 3 tournées ( 2 infirmiiers / tournée). Certains collaborateurs sont dans ce cabinet depuis plus de dix ans . Nous versons chacun 10% de notre CA.
Je me pose pas mal de questions quand à cette collaboration dans la mesure oû les associés ont toujours le téléphone et gardent tous les soins techniques sur leur tournée alors que les deux autres tournées tournent essentiellement avec des soins d'hygiènes. Pouvons nous exigés d'avoir le téléphone ( ce qui n'est pas evident puisque les associés ne veulent pas le donner ) , puis je avoir des cartes de visites à mon nom ? ( parce que le problème c'est que à distribuer la carte du cabinet je leurs donnent des soins mais rien ne me revient ... )
Je suis un peu perdue dans cette collaboration puisque je pensais que cela pouvait être un tremplin vers une installation (en me constituant une clientèle )mais mon contrat comporte un clause de non concurence qui m interdit d'exercer pendant DEUX ANS dans un rayon de 20 KILOMETRES A VOL D OISEAU ( nous sommes en plaine ) et si je ne donne pas des cartes avec mon numéro de téléphone je ne récupère aucun patients et ai seulement ceux qui veulent bien me donner . Au delà de tous ça, je perds toutes techniques à faire que des soins d'hygiène.
Par la même occasion est ce que vous savez si c'est bien légal d'avoir deux cabinets et une SCI avec 5 collaborateurs ?
Merci de vos réponses
Mag
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Anonyme222222
Re: travail en collaboration
Ce que tu décris (décries ???) ne ressemble pas à un contrat de collaboration. Par conséquent, à tête reposée, pour que l'on puisse t'aider efficacement, il te faut d'abord relire à la fois ce contrat et parallèlement ce que sont une collaboration et un collaborateur libéral et ce que doit mentionner ce contrat.
Re: travail en collaboration
Merci de votre réponse.
Mon contract est bien intitulé contract de collaboration avec chaques parties signataires, la duréé( un an avec reconduction tacite si non dénonciation), les conditions d'exercice , la rémuneration, la rétrocession, la clause de non concurence et les modalités de rupture de contrat. Rien n'est dit concernant ma propre clientèle et il me dit que je dois donner les cartes du cabinet et non les miennes. Concrétement c'est lui qui définit ma tournée et je n'ai jamais le téléphone du cabinet .
Mon contract est bien intitulé contract de collaboration avec chaques parties signataires, la duréé( un an avec reconduction tacite si non dénonciation), les conditions d'exercice , la rémuneration, la rétrocession, la clause de non concurence et les modalités de rupture de contrat. Rien n'est dit concernant ma propre clientèle et il me dit que je dois donner les cartes du cabinet et non les miennes. Concrétement c'est lui qui définit ma tournée et je n'ai jamais le téléphone du cabinet .
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Anonyme222222
Re: travail en collaboration
La collaboration des infirmières libérales
point transparent
L’article 18 de la Loi n° 2005-882 du 2 août 2005 en faveur des petites et moyennes entreprises a enfin donné un cadre juridique aux collaborateurs de professionnels libéraux.
La collaboration libérale a pour objectif de permettre à de jeunes libéraux une installation « en douceur » tout en permettant à des libéraux déjà installés de trouver une aide pour pallier à un surcroît de clientèle, réduire leur activité, ou la cesser progressivement.
QUELQUES EXPLICATIONS
1. Le collaborateur libéral n'est pas un salarié
La Loi insiste sur ce fait :
- Le collaborateur libéral travaille EN TOUTE INDEPENDANCE, SANS LIEN DE SUBORDINATION.
Définition de la subordination : « le lien de subordination est caractérisé par l'exécution d'un travail sous l'autorité d'un employeur qui a le pouvoir de donner des ordres et des directives, d'en contrôler l'exécution et de sanctionner les manquements de son subordonné … le travail au sein d'un service organisé peut constituer un indice du lien de subordination lorsque l'employeur détermine unilatéralement les conditions d'exécution du travail ((horaires de travail définis, fourniture de matériels divers, existence d’un règlement intérieur, obligation de rendre compte...) » (Cass. soc., 13 novembre 1996, Bull. civ., V, n° 386)
Le collaborateur libéral est donc l’égal de celui avec qui il collabore. Il gère lui-même son exercice tant comptablement, fiscalement, qu’organisationnellement.
2. Il est responsable de ses actes professionnels.
Comme tout professionnel libéral, et dans le respect des règles professionnelles.
En pratique, cela signifie aussi que le collaborateur libéral devra souscrire un contrat de Responsabilité Civile Professionnel (RCP) en son nom propre
3. Il relève du statut social et fiscal du professionnel libéral.
Le collaborateur libéral devra donc s’enregistrer auprès de l’URSSAF et faire toutes les démarches nécessaires à l’installation en libéral. Fiscalement, il aura les mêmes obligations que n’importe quel autre IDEL. Il devra aussi remplir les conditions conventionnelles pour s’installer sous convention, s’il le souhaite, et aura ses propres feuilles de soins et sa Carte de Professionnel de Santé.
4. Il peut se constituer une clientèle personnelle
Ce point est la clé de voûte de cette Loi.
En effet, il faut savoir que la Cour de Cassation a régulièrement requalifié en contrat de travail salarié des contrats de collaboration libérale qui imposaient au collaborateur l’impossibilité d’avoir et de développer une clientèle.
Cela pose alors le problème de la concurrence. L’Ordre des médecins préconise pour ceux-ci l’absence de clause de concurrence dans les contrats de collaboration libérale. L’ordre National des Infirmiers n’étant pas encore en activité, rien n’a été prévu pour ces derniers, mais gardons à l’esprit que ce statut est fait pour aider de nouveaux libéraux à s’installer, et éventuellement à terme, s’associer avec le cabinet avec lesquels ils collaborent, ou succéder à ceux-ci. L’intérêt de la clause de non-concurrence est donc à réfléchir et à discuter. Mais si elle existe, rappelons que sous peine de nullité, elle doit être limitée dans le temps et dans l’espace (généralement 2/3ans et le périmètre géographique couvert par le « titulaire » du cabinet avant collaboration).
5. Le collaborateur libéral n'est pas un remplaçant
L’infirmier collaborateur n’est pas un remplaçant : il n’exerce pas aux lieux et place de l’infirmier dont il suit la clientèle mais auprès de cet infirmier. De plus, l’infirmier collaborateur, puisqu’il travaille auprès d’un autre professionnel, peut se constituer sa propre clientèle. Il est donc possible pour le collaborateur de travailler en même temps que celui, celle, ou ceux avec qui il collabore (ce que ne permet pas le remplacement) et de subvenir aux besoins de sa propre clientèle en même temps qu’aux besoins de la clientèle du cabinet ou du professionnel avec qui il collabore.
Le contrat de collaboration libérale peut être à durée indéterminée, à la différence du contrat de remplacement qui, lui, doit correspondre à des périodes déterminées et ponctuelles : maladie, maternité, accident, formation, congés annuels etc.…
Il est vrai qu’en pratique, certains cas de remplacements «réguliers» sont à la lisère de la collaboration libérale. D’où l’importance de bien choisir son contrat. Afin de clarifier ces situations, le contrat de collaboration libéral, lui, prévoit la répartition de la clientèle.
6. Le collaborateur libéral n’est pas un associé
D’autre part, même s’il peut se constituer une clientèle personnelle et s’il peut collaborer directement avec une société : SCP, SEL, etc., (ce qui n’est pas possible en tant que remplaçant), le collaborateur libéral n’est pas pour autant associé du cabinet. Le titulaire ou les titulaires du cabinet reste maître des décisions à prendre dans sa gestion.
LE CONTRAT
Le contrat est obligatoire. Il doit, sous peine de nullité, être écrit et doit comporter des clauses obligatoires comme précisé par la Loi :
1. Sa durée, indéterminée ou déterminée, en mentionnant dans ce cas son terme et, le cas échéant, les conditions de son renouvellement ;
2. Les modalités de la rémunération ;
3. Les conditions d'exercice de l'activité, et notamment les conditions dans lesquelles le collaborateur libéral peut satisfaire les besoins de sa clientèle personnelle ;
4. Les conditions et les modalités de sa rupture, dont un délai de préavis.
Les modalités de rémunération
Le collaborateur libéral facture l’ensemble de ses prestations et encaisse la totalité de ses honoraires, mais les contrats de collaboration libérale prévoient généralement une redevance de collaboration. Celle-ci est versée par le collaborateur au titulaire du cabinet. Elle correspond à la mise à disposition du local, du petit matériel, du téléphone, ordinateur, logiciel, de la clientèle, de la notoriété, etc. C’est une participation aux frais du cabinet.
Fiscalement, elle est considérée comme une location. Elle est donc soumise à TVA. Il existe une franchise en TVA en dessous de 27000€ annuel (rapporté au prorata temporis). Le titulaire du cabinet a donc tout intérêt à ajuster au plus près cette redevance, afin de ne pas avoir à payer cette TVA. Cela peut être prévu dans le contrat, par une clause permettant de réviser trimestriellement le pourcentage de reversion, suite à la présentation des documents comptables.
D’autre part, il est préférable de notifier aussi dans le contrat que ce pourcentage est TTC.
La redevance perçue par le titulaire est à déclarer fiscalement dans ses recettes. Pour le collaborateur, cette redevance est, bien sûr, déductible en frais professionnel (ligne BW "Location de matériel et de mobilier dont redevance au titre d'un contrat de collaboration " sur le formulaire Annexe à la 2035 : 2035 A)
point transparent
L’article 18 de la Loi n° 2005-882 du 2 août 2005 en faveur des petites et moyennes entreprises a enfin donné un cadre juridique aux collaborateurs de professionnels libéraux.
La collaboration libérale a pour objectif de permettre à de jeunes libéraux une installation « en douceur » tout en permettant à des libéraux déjà installés de trouver une aide pour pallier à un surcroît de clientèle, réduire leur activité, ou la cesser progressivement.
QUELQUES EXPLICATIONS
1. Le collaborateur libéral n'est pas un salarié
La Loi insiste sur ce fait :
- Le collaborateur libéral travaille EN TOUTE INDEPENDANCE, SANS LIEN DE SUBORDINATION.
Définition de la subordination : « le lien de subordination est caractérisé par l'exécution d'un travail sous l'autorité d'un employeur qui a le pouvoir de donner des ordres et des directives, d'en contrôler l'exécution et de sanctionner les manquements de son subordonné … le travail au sein d'un service organisé peut constituer un indice du lien de subordination lorsque l'employeur détermine unilatéralement les conditions d'exécution du travail ((horaires de travail définis, fourniture de matériels divers, existence d’un règlement intérieur, obligation de rendre compte...) » (Cass. soc., 13 novembre 1996, Bull. civ., V, n° 386)
Le collaborateur libéral est donc l’égal de celui avec qui il collabore. Il gère lui-même son exercice tant comptablement, fiscalement, qu’organisationnellement.
2. Il est responsable de ses actes professionnels.
Comme tout professionnel libéral, et dans le respect des règles professionnelles.
En pratique, cela signifie aussi que le collaborateur libéral devra souscrire un contrat de Responsabilité Civile Professionnel (RCP) en son nom propre
3. Il relève du statut social et fiscal du professionnel libéral.
Le collaborateur libéral devra donc s’enregistrer auprès de l’URSSAF et faire toutes les démarches nécessaires à l’installation en libéral. Fiscalement, il aura les mêmes obligations que n’importe quel autre IDEL. Il devra aussi remplir les conditions conventionnelles pour s’installer sous convention, s’il le souhaite, et aura ses propres feuilles de soins et sa Carte de Professionnel de Santé.
4. Il peut se constituer une clientèle personnelle
Ce point est la clé de voûte de cette Loi.
En effet, il faut savoir que la Cour de Cassation a régulièrement requalifié en contrat de travail salarié des contrats de collaboration libérale qui imposaient au collaborateur l’impossibilité d’avoir et de développer une clientèle.
Cela pose alors le problème de la concurrence. L’Ordre des médecins préconise pour ceux-ci l’absence de clause de concurrence dans les contrats de collaboration libérale. L’ordre National des Infirmiers n’étant pas encore en activité, rien n’a été prévu pour ces derniers, mais gardons à l’esprit que ce statut est fait pour aider de nouveaux libéraux à s’installer, et éventuellement à terme, s’associer avec le cabinet avec lesquels ils collaborent, ou succéder à ceux-ci. L’intérêt de la clause de non-concurrence est donc à réfléchir et à discuter. Mais si elle existe, rappelons que sous peine de nullité, elle doit être limitée dans le temps et dans l’espace (généralement 2/3ans et le périmètre géographique couvert par le « titulaire » du cabinet avant collaboration).
5. Le collaborateur libéral n'est pas un remplaçant
L’infirmier collaborateur n’est pas un remplaçant : il n’exerce pas aux lieux et place de l’infirmier dont il suit la clientèle mais auprès de cet infirmier. De plus, l’infirmier collaborateur, puisqu’il travaille auprès d’un autre professionnel, peut se constituer sa propre clientèle. Il est donc possible pour le collaborateur de travailler en même temps que celui, celle, ou ceux avec qui il collabore (ce que ne permet pas le remplacement) et de subvenir aux besoins de sa propre clientèle en même temps qu’aux besoins de la clientèle du cabinet ou du professionnel avec qui il collabore.
Le contrat de collaboration libérale peut être à durée indéterminée, à la différence du contrat de remplacement qui, lui, doit correspondre à des périodes déterminées et ponctuelles : maladie, maternité, accident, formation, congés annuels etc.…
Il est vrai qu’en pratique, certains cas de remplacements «réguliers» sont à la lisère de la collaboration libérale. D’où l’importance de bien choisir son contrat. Afin de clarifier ces situations, le contrat de collaboration libéral, lui, prévoit la répartition de la clientèle.
6. Le collaborateur libéral n’est pas un associé
D’autre part, même s’il peut se constituer une clientèle personnelle et s’il peut collaborer directement avec une société : SCP, SEL, etc., (ce qui n’est pas possible en tant que remplaçant), le collaborateur libéral n’est pas pour autant associé du cabinet. Le titulaire ou les titulaires du cabinet reste maître des décisions à prendre dans sa gestion.
LE CONTRAT
Le contrat est obligatoire. Il doit, sous peine de nullité, être écrit et doit comporter des clauses obligatoires comme précisé par la Loi :
1. Sa durée, indéterminée ou déterminée, en mentionnant dans ce cas son terme et, le cas échéant, les conditions de son renouvellement ;
2. Les modalités de la rémunération ;
3. Les conditions d'exercice de l'activité, et notamment les conditions dans lesquelles le collaborateur libéral peut satisfaire les besoins de sa clientèle personnelle ;
4. Les conditions et les modalités de sa rupture, dont un délai de préavis.
Les modalités de rémunération
Le collaborateur libéral facture l’ensemble de ses prestations et encaisse la totalité de ses honoraires, mais les contrats de collaboration libérale prévoient généralement une redevance de collaboration. Celle-ci est versée par le collaborateur au titulaire du cabinet. Elle correspond à la mise à disposition du local, du petit matériel, du téléphone, ordinateur, logiciel, de la clientèle, de la notoriété, etc. C’est une participation aux frais du cabinet.
Fiscalement, elle est considérée comme une location. Elle est donc soumise à TVA. Il existe une franchise en TVA en dessous de 27000€ annuel (rapporté au prorata temporis). Le titulaire du cabinet a donc tout intérêt à ajuster au plus près cette redevance, afin de ne pas avoir à payer cette TVA. Cela peut être prévu dans le contrat, par une clause permettant de réviser trimestriellement le pourcentage de reversion, suite à la présentation des documents comptables.
D’autre part, il est préférable de notifier aussi dans le contrat que ce pourcentage est TTC.
La redevance perçue par le titulaire est à déclarer fiscalement dans ses recettes. Pour le collaborateur, cette redevance est, bien sûr, déductible en frais professionnel (ligne BW "Location de matériel et de mobilier dont redevance au titre d'un contrat de collaboration " sur le formulaire Annexe à la 2035 : 2035 A)
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Anonyme222222
Re: travail en collaboration
Aux termes d’une jurisprudence constante et ancienne en ce domaine, une clause de non concurrence, pour être valable, doit être obligatoirement limitée dans le temps et dans l’espace , être nécessaire à la sauvegarde des « intérêts légitimes » de la société.
Des clauses de non concurrence absolument extravagantes. existent par le temps et les lieux, avec pour conséquences certaines fois d'une quasi impossibilité de travailler si l'idel ignore ne serait ce que ces droits...
L'idel remplacé(e) qui "attaque" au motif de concurrence déloyale l'idel qui a collaboré à son cabinet est obligé(e) d'engager des procédures juridiques, qui mettront en lumière la légitimité ou non de la clause et devra prouver que cela porte préjudice à son activité. donc, cela va beaucoup dépendre du lieu et de la démographie...
Enfin, il y a un principe fondamental en France, c'est le libre choix de son praticien.
MORALITE : Faîtes de bons (fondés sur des bases juridiques réelles et honnêtes) contrats "remplacés/remplaçants/collaborateurs, qui préservent tout le monde et ne lèsent personne.
Des clauses de non concurrence absolument extravagantes. existent par le temps et les lieux, avec pour conséquences certaines fois d'une quasi impossibilité de travailler si l'idel ignore ne serait ce que ces droits...
L'idel remplacé(e) qui "attaque" au motif de concurrence déloyale l'idel qui a collaboré à son cabinet est obligé(e) d'engager des procédures juridiques, qui mettront en lumière la légitimité ou non de la clause et devra prouver que cela porte préjudice à son activité. donc, cela va beaucoup dépendre du lieu et de la démographie...
Enfin, il y a un principe fondamental en France, c'est le libre choix de son praticien.
MORALITE : Faîtes de bons (fondés sur des bases juridiques réelles et honnêtes) contrats "remplacés/remplaçants/collaborateurs, qui préservent tout le monde et ne lèsent personne.
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liloupablo
- Adepte
- Messages : 110
- Inscription : 16 sept. 2008 10:39
Re: travail en collaboration
Moutarde:ou trouver des modèles de contrats car en ce qui me concerne les idel's que je remplace ne veulent pas m'en faire un car elles trouvent que c'est compliqué!
J'en ai trouvé un sur ide.fr mais il fait 3 pages.
Se lancer dans le libéral c'est angoissant,mais sans contrat je vous dis pas
J'en ai trouvé un sur ide.fr mais il fait 3 pages.
Se lancer dans le libéral c'est angoissant,mais sans contrat je vous dis pas
Re: travail en collaboration
Tu en trouveras un très bien fait ICI
Le mien est calqué dessus.
Qu'il fasse 3 pages, je ne vois pas où est le problème, un contrat est fait pour protéger les contractants, plus tu y mets de choses, plus il est clair!
Le mien est calqué dessus.
Qu'il fasse 3 pages, je ne vois pas où est le problème, un contrat est fait pour protéger les contractants, plus tu y mets de choses, plus il est clair!
Infirmière libé...rée!!! 
Re: travail en collaboration
A rappeler donc à tout individu ici présent que certains n'ont tellement peu de sens moral, comme un certains "moutarde" qu'ils sont en effet pret à prendre vos ecrits vieux de 6 ans pour les retourner contre vous.
Veuillez donc bien faire attention à vos ecrits.
Cela est évidement honteux, non professionnel, et lâche, mais cela se pratique, preuve dans ce forum.
certains ont du mal à comprendre que ce n'est pas un "choix" qui nous est proposé.
et par egoisme pur, ces gens sont pret à tout pour faire valoir leur opinion.
je vais donc editer mes anciens messages effectués jusqu'alors.
Veuillez donc bien faire attention à vos ecrits.
Cela est évidement honteux, non professionnel, et lâche, mais cela se pratique, preuve dans ce forum.
certains ont du mal à comprendre que ce n'est pas un "choix" qui nous est proposé.
et par egoisme pur, ces gens sont pret à tout pour faire valoir leur opinion.
je vais donc editer mes anciens messages effectués jusqu'alors.
Dernière modification par ariakas le 20 mars 2010 15:13, modifié 1 fois.
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Anonyme222222
Re: travail en collaboration
Je ne pense pas dans ce cas de figure que l'aspect compliqué ou pas rentre en ligne de compte. Les associés doivent avoir un oursin dans le porte monnaie et le transfert d'appel a un coût qu'ils ne veulent pas assumer. C'est tout.
Par contre, en relisant, il y a une chose qui m'interroge en plus du fait que ce qui est décrit ne correspond pas du tout à une collaboration mais à "l'emploi" de bouche-trous subalternes correctement ponctionnés :
Par contre, en relisant, il y a une chose qui m'interroge en plus du fait que ce qui est décrit ne correspond pas du tout à une collaboration mais à "l'emploi" de bouche-trous subalternes correctement ponctionnés :
La femme est en invalidité ou travaille ?mag26 a écrit : un couple d'associés (dont la femme est en invalidité et est remplacé) et 5 collaborateurs.
... dans la mesure oû les associés ont toujours le téléphone et gardent tous les soins techniques sur leur tournée alors que les deux autres tournées tournent essentiellement avec des soins d'hygiènes.
Re: travail en collaboration
Le téléphone tourne entre l'associé et l'infirmier qui bosse avec lui , donc lui il prend aussi les soins qui se retrouvent du coup sur la tournée de "l'associé". Le transfert est possible mais il ne veut pas, et avec toujours de bonnes raisons...
Effectivement c'est bien une histoire de porte-feuille par contre... on est aussi bien ponctionné et c'est lui qui mène le jeu..
Pour répondre à ta question la femme ne travaille plus depuis 3 ans et doit "normalement" passer en invalidité ...
Je me demande dans quelle mesure on a le droit de faire des cartes à notre nom? Car là il y a des cartes au noms du cabinet avec le numéro de téléphone ...
Pour une première expérience en libérale , c'est pas vraiment l'idéal, ça sent un peu l'arnaque...
A suivre.... et merci d'avoir répondu! En fait pour les contrat en collaboration j'avais déjà lu tout ça, et d'ailleurs mon contrat resemble à ça... hormis qu'il manque quelques passages importants ( notament sur sa propre clientèle), que je l'avais pas vu et je les pensais de bonne foi ...et que je l'ai signé ! Enfin cette clause de non concurence doit être discutable... mais je vais pas partir à l'aventure comme ça et pour un tremplin pour se constituer une clientèle c'est pour le moment compromis!
Tous mes voeux !
Effectivement c'est bien une histoire de porte-feuille par contre... on est aussi bien ponctionné et c'est lui qui mène le jeu..
Pour répondre à ta question la femme ne travaille plus depuis 3 ans et doit "normalement" passer en invalidité ...
Je me demande dans quelle mesure on a le droit de faire des cartes à notre nom? Car là il y a des cartes au noms du cabinet avec le numéro de téléphone ...
Pour une première expérience en libérale , c'est pas vraiment l'idéal, ça sent un peu l'arnaque...
A suivre.... et merci d'avoir répondu! En fait pour les contrat en collaboration j'avais déjà lu tout ça, et d'ailleurs mon contrat resemble à ça... hormis qu'il manque quelques passages importants ( notament sur sa propre clientèle), que je l'avais pas vu et je les pensais de bonne foi ...et que je l'ai signé ! Enfin cette clause de non concurence doit être discutable... mais je vais pas partir à l'aventure comme ça et pour un tremplin pour se constituer une clientèle c'est pour le moment compromis!
Tous mes voeux !
Re: travail en collaboration
A rappeler donc à tout individu ici présent que certains n'ont tellement peu de sens moral, comme un certains "moutarde" qu'ils sont en effet pret à prendre vos ecrits vieux de 6 ans pour les retourner contre vous.
Veuillez donc bien faire attention à vos ecrits.
Cela est évidement honteux, non professionnel, et lâche, mais cela se pratique, preuve dans ce forum.
certains ont du mal à comprendre que ce n'est pas un "choix" qui nous est proposé.
et par egoisme pur, ces gens sont pret à tout pour faire valoir leur opinion.
je vais donc editer mes anciens messages effectués jusqu'alors.
Veuillez donc bien faire attention à vos ecrits.
Cela est évidement honteux, non professionnel, et lâche, mais cela se pratique, preuve dans ce forum.
certains ont du mal à comprendre que ce n'est pas un "choix" qui nous est proposé.
et par egoisme pur, ces gens sont pret à tout pour faire valoir leur opinion.
je vais donc editer mes anciens messages effectués jusqu'alors.
Dernière modification par ariakas le 20 mars 2010 15:13, modifié 1 fois.
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liloupablo
- Adepte
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- Inscription : 16 sept. 2008 10:39
Re: travail en collaboration
ARRETEZ vous m'angoissez,j'ai commençée hier mes remplas dans 2 cabinets!!!!!!Re: travail en collaboration
liloupablo a écrit :
Qu'est ce qui t'angoisse ???
Infirmière libé...rée!!!
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liloupablo
- Adepte
- Messages : 110
- Inscription : 16 sept. 2008 10:39
Re: travail en collaboration
Ce que dis Ariakas sur les 1° remplas,les mauvais coups et l'exploitation...
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Anonyme222222
Re: travail en collaboration
Si tu t'es installée avec un "véritable projet" et non pas "par défaut" ou "pour voir", c'est à dire qu'entre autres tu es bien renseignée sur ce qu'est l'exercice libéral , droits et obligations ainsi que avantages , inconvénients et contraintes, que tu ne travailles pas sans contrat validé par un juriste (syndicat ou libéral), que tu prends le temps de le lire avant de le signer,que tu connais bien ton décret de compétences et la NGAP (= à portée d'yeux car on ne les apprend pas par coeur)...etc alors, tu n'auras pas de problèmes ou tu verras vite s'il y en a. En plus, il y a de très bons forums dont celui-ci.Bonne continuation.
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