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Leopold Anasthase
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Re: Aptitude numérique-entraînement pr le concours 2009

Message par Leopold Anasthase »

Bravo. Il reste à trouver la première méthode, qui permet de répondre à la question même s'il n'y a pas de solution proposée.
Lizzie91
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Re: Aptitude numérique-entraînement pr le concours 2009

Message par Lizzie91 »

Leopold Anasthase a écrit :Bravo. Il reste à trouver la première méthode, qui permet de répondre à la question même s'il n'y a pas de solution proposée.
ok:
5 volumes d'eau pour 1 L de solution
pour 1 L d'eau il faut 1/5 L soit 0.2 L de solution =1.2L
donc 1.2x=8 ----> x=6.66
x = au volume d'eau ------->8-6.66 = 1.33L de solution
Dernière modification par Lizzie91 le 26 janv. 2009 12:45, modifié 1 fois.
Objectif: IL FAUT QUE JE REUSSISSE..............
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Alno
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Re: Aptitude numérique-entraînement pr le concours 2009

Message par Alno »

dodie40 a écrit :coucou, jai un leger souci avec un pb quej'ai trouvé mais je n'ai pas la correction et je n'y arrive pas.

Pour réaliser un mélange, un produit conditionné n bidon de 5litres doit etre dilué a raison de 5 volumes d'eau pour 1 volume de produit.
Combien de litres d'eau et de produit fut il pour préparer 8 litres de solution prete a l'emploi...?

A. 1.5L de produt et 6.4 l d'eau
B. 1.33L de produit et 6.66L d'eau
C. 1.2L de produi et 6.8L d'eau
D. 3L de produit et 5L d'eau
E. 2l de produit et 6 l d'eau

voilà
AIDEZ moi SVP!!!!!
:heuheu:

Il faut s'attendre à ce que les réponses ne soient pas proposées, le jour J :

:fleche: 1l de produit necessite 5l d'eau soit au final 6l de mélange
Donc pour 8l de mélange on a un premier produit en croix
:fleche: eau = (8*5)/6 = 6.66
Et 2° produit en croix
:fleche: produit = (6.66*1)/5 = 1.33

Donc pour 8l de mélande il faut 6.66 l d'eau et 1.33 de produit.

C'est bon?
Carpe Diem
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Leopold Anasthase
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Re: Aptitude numérique-entraînement pr le concours 2009

Message par Leopold Anasthase »

Tout est bon. Je propose une petite variante qui me semble plus rapide et moins risquée (diminuer le risque d'erreur de calcul lors du concours).
Alno a écrit :1l de produit necessite 5l d'eau soit au final 6l de mélange
Donc au total on a 6 volumes de produit final, 1 de produit concentré et 5 d'eau.

Pour obtenir le volume du produit concentré, il faut donc diviser le volume total par 6. Pour obtenir le volume d'eau, plutôt que de refaire un produit en croix, soustraire le volume de diluant au volume total. Au total, on a fait deux opérations, une division et une soustraction, c'est rapide et sûr.
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valy13300
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Re: Aptitude numérique-entraînement pr le concours 2009

Message par valy13300 »

Leopold Anasthase a écrit :Tout est bon. Je propose une petite variante qui me semble plus rapide et moins risquée (diminuer le risque d'erreur de calcul lors du concours).
Alno a écrit :1l de produit necessite 5l d'eau soit au final 6l de mélange
Donc au total on a 6 volumes de produit final, 1 de produit concentré et 5 d'eau.

Pour obtenir le volume du produit concentré, il faut donc diviser le volume total par 6. Pour obtenir le volume d'eau, plutôt que de refaire un produit en croix, soustraire le volume de diluant au volume total. Au total, on a fait deux opérations, une division et une soustraction, c'est rapide et sûr.
ah voui c est bien comme ca
mais est ce que cela s'applique à tout ce genre de probleme ? ou il faut chercher les dilutions ?
parce que sincerement je pensais deja aller chercher les cours comme ceu du debit, vitesse ....
mais là ca me parait bien cette solution
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Leopold Anasthase
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Re: Aptitude numérique-entraînement pr le concours 2009

Message par Leopold Anasthase »

valy13300 a écrit :mais est ce que cela s'applique à tout ce genre de probleme ? ou il faut chercher les dilutions ?
Il existe plusieurs types de problèmes de dilution :

-connaissant la concentration finale, déterminer la quantité de produit concentré à utiliser,

-mélanger deux produits à deux concentration connues pour obtenir une troisième concentration,

-connaissant le volume final, déterminer la quantité de solvant et la quantité de produit concentré...

Pour tous les problèmes de dilution, on peut procéder de plusieurs façons différentes. En particulier, on peut utiliser le principe de la conservation de masse (la quantité de principe actif ne varie pas si on dilue ; si on a 4 g de sel dans une solution, le fait d'ajouter de l'eau ne change pas la quantité de sel), ou les rapports de dilution (par exemple, si on part d'un volume v de produit concentré à une concentration initiale Ci et qu'on ajoute n fois son volume de diluant, on obtiendra une concentration finale Cf = Ci/(n + 1)...).

Par exemple, vous avez 10 mL de glucose à 30 %. Vous ajoutez 30 mL d'eau, quelle sera la concentration de glucose ?

1) 10 mL de glucose à 30 %, c'est 3 g de glucose. Si on ajoute 30 mL, le volume total sera de 40 ml, mais on aura toujours 3 g de glucose. La concentration finale sera 3/40 = 7,5 %.

2) Si on ajoute 3 volumes d'eau, on divise la concentration par 4. La concentration finale sera de 30/4 = 7,5 %.
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Re: Aptitude numérique-entraînement pr le concours 2009

Message par Alno »

:ave: Merci pour tous tes conseils, Leopold Anasthase !!!! :ave:

Ca a l'air si simple avec tes explications !!!
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Comment faites-vous pour les logigrammes?

Message par Emma88100 »

Bonsoir :D

Tout est dans le sujet: comment faites-vous pour les résoudre???

A priori on dispose de 15 minutes pour en résoudre 1, or moi il me faut un peu plus de temps que ça, une bonne demi-heure: le temps de faire un tableau où tous les renseignements se croisent, de lire chaque phrases à indices et de les retranscrire dans le tableau, de faire coincider les différentes choses... bref, 15 minutes ça me semble très peu!!!

Avez-vous une solution miracle pour les résoudre??? :?:

Bonne fin de journée,

Emmanuelle
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Re: Aptitude numérique-entraînement pr le concours 2009

Message par Florence21 »

Ummpffff la facilité de Léopold, m'énerve, ça m'énerve !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! comment fait-il pour tout comprendre alors que pour moi, c'est un mélange de chinois et de j'sais pas koi !!!!!!!!!!!

:malefiq:
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Re: Comment faites-vous pour les logigrammes?

Message par Florence21 »

Je n'ai pas de solution miracle et il en traine si peu sur internet qu'on a du mal à s'entrainer.
Le mot doit etre 's'entrainer" et toujours s'entrainer.... j'avais un site avec un homme qui expliquait , faut que je le retrouve...

me revoilà, voici le lien, regarde, ça donne des idées !!!

http://www.netprof.fr/Logigrille/Tous-l ... ,22,0.aspx" target="_blank
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Re: Aptitude numérique-entraînement pr le concours 2009

Message par valy13300 »

Moi aussi ca me :malefiq: masturbe le cerveau !!!!
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Re: Aptitude numérique-entraînement pr le concours 2009

Message par valy13300 »

Leopold Anasthase a écrit :
valy13300 a écrit :mais est ce que cela s'applique à tout ce genre de probleme ? ou il faut chercher les dilutions ?
Il existe plusieurs types de problèmes de dilution :

-connaissant la concentration finale, déterminer la quantité de produit concentré à utiliser,

-mélanger deux produits à deux concentration connues pour obtenir une troisième concentration,

-connaissant le volume final, déterminer la quantité de solvant et la quantité de produit concentré...
de glucose ?

pour ces 3 cas il y a pas de formule comme pour le rapport vitesse, temps , distance ????????
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Re: Comment faites-vous pour les logigrammes?

Message par Emma88100 »

Merci beaucoup, c'est un très bon lien!!!

La technique y est expliquée clairement cependant je ne vois toujours pas comment faire ça en 15 minutes... et ça m'engoisse!!!!!

Bon... j'ai bien compris le principe, c'est déjà ça. Après effectivement il n'y a qu'à s'entraîner encore et encore...

Bon, par, hasard, tu n'aurais pas la même chose pour les masterminds??? :ave: :lol:

Parce que là, malgré la bonne méthode qui "trainait" sur un post ces dernières semaines qui me permet d'en résoudre 1 sur 10, le principe, je vois toujours pas!!!

Allez, j'abandone pour ce soir:!

Merci encore!!
Emmanuelle.
ESI 2009/2012 à Saint Dié!!!
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illusion0
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Re: Aptitude numérique-entraînement pr le concours 2009

Message par illusion0 »

Florence21 a écrit :Ummpffff la facilité de Léopold, m'énerve, ça m'énerve !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! comment fait-il pour tout comprendre alors que pour moi, c'est un mélange de chinois et de j'sais pas koi !!!!!!!!!!!

:malefiq:
C'est clair que Léopolde est le génie du site, tout est limpide comme de l'eau de roche avec lui ; il n'y a jamais de question sans réponse avec lui ...

Comment Et qui imaginez vous Léopold ? :) Pour ma part, je le vois bien entouré de livres, et physicien peut être !!!

Merci en tout cas pour ton aide précieuse Léopold, je pense que nous te devons tous bcp (enfin c'est mon humble avis).
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Florence21
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Re: Comment faites-vous pour les logigrammes?

Message par Florence21 »

houuuuuuuuuuuuuuuuulala, le mot qu'il ne faut pas me prononcer, sous peine de devenir toute blanche et de perdre tout controle !!!!!!!!!!!! masterminds......

euh, c'est quoi... je plaisante, je connais mais je déteste ! grrrrrrrrrrrrrrr
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