Le montant de la cotisation fixé a 75 euros !
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- maitre shinigami
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Re: Le montant de la cotisation fixé a 75 euros !
apparemment un lib qui est élu à un niveau aurait un forfait equivalent à 75 AMI pour un forfait de 10 journée/ancb64800 a écrit :Je ne crois pas avoir écrit ça...Kenny a écrit :cb64800 a écrit : 2/ La réunion se déroule pendant une période de congés, ou repos, ou RTT. Peu importe. Rappelons que la fonction est bénévole. Le salarié, comme tout salarié normalement constitué, fait ce qu'il veut de ces repos là. Quand d'autres vont faire du bénévolat dans le club de boule local, ou font la sieste, lui il va à une réunion du conseil de l'ordre, l'employeur n'en à rien à faire et ne lui doit rien. Le salarié ne perd rien si ce n'est du temps de repos, mais c'est son choix, et c'est bénévole. Donc pas de perte de revenu non plus. Donc pas d'indemnité de perte.
Dans les deux cas il ne perd rien, il ne perçoit rien. En dehors d'éventuels remboursement de frais de déplacement.
parce qu'un infirmier libéral ça bosse 7j/7, 365j/an peut être????? faut pas déconner non plus.. la plupart sont en cabinet et bossent 1 semaine sur 2 ou s'arrangent avec leurs collègues pour avoir un planning régulier...(ne me dites pas que ce n'est pas vrai j'ai des membres de ma famille et des amis qui sont IDEL)
et eux seraient indemnisés tout le temps même si ça tombe sur leur jour de repos?
je n'appelle plus ça du bénévolat...
ça fait 2 poids 2 mesures selon si l'on est salarié ou non....
L'IDEL ne sera indemnisé que s'il devait travailler ce jour là, bien entendu...
soit 75*3*10..2200/an...à verifier

Re: Le montant de la cotisation fixé a 75 euros !
A quoi vont servir vos 75 euros?
Tout d'abord un petit rappel s'impose.
Une cotisation de 30 euros a été évoquée par Roselyne Bachelot au moment de la création de l'ordre.
Et la majorité des conseils départementaux ont communiqué sur un montant de cotisation modeste.
Les syndicats, heureux de l'aubaine ont embrayé sur le sujet tout en sachant bien qu'une telle cotisation ne permettrait pas à l'ordre des infirmiers de mener à bien les missions qu'il s'est fixées.
Et Madame la ministre a du y penser aussi, elle qui dans le même temps mettait en chantier la loi HPST.
Pendant qu'on s'entre déchire sur cette cotisation, l'ordre des infirmiers aurait moins de temps à consacrer à d'autres sujets brûlants.
Il n'y a pas de place pour le hasard dans les calendriers ministériels.
Revenons à nos 75 euros.
Ils serviront entre autres :
- A doter l'ordre des infirmiers d'un service juridique permanent composé de juristes professionnels pour informer, conseiller les infirmiers (ères) qui le solliciteront.
- Mettre en place une commission d'entraide pour les infirmiers (ères) en difficulté à l'instar de ce qui existe dans d'autres ordres.
- Inscrire tous les professionnels au tableau de l'ordre, tâche démesurée qui prendra sûrement au moins 2 ans si ce n'est plus. Ce qui permettra à l'ordre d'avoir une photographie exacte des effectifs et de la répartition des infirmiers (ères) sur le territoire et quel que soit le secteur d'activités et d'anticiper les besoins en formation.
- Rédiger notre Code de Déontologie : pour protéger la profession et éviter de voir arriver dans notre champ d'activité des personnels non infirmiers habilités à faire des actes infirmiers.
Voilà brièvement en quelques lignes ce à quoi va servir votre cotisation.
Et si vous craignez de voir les conseillers ordinaux "s'en mettre plein les poches", les comptes de l'ordre seront transparents car publics et soumis au contrôle de la cour des comptes.
Chaque infirmier donc, pourra les consulter.
Demandez en autant aux syndicats....
En matière de comptes si l'opacité peut parfois être syndicale, la transparence sera ordinale.
Tout d'abord un petit rappel s'impose.
Une cotisation de 30 euros a été évoquée par Roselyne Bachelot au moment de la création de l'ordre.
Et la majorité des conseils départementaux ont communiqué sur un montant de cotisation modeste.
Les syndicats, heureux de l'aubaine ont embrayé sur le sujet tout en sachant bien qu'une telle cotisation ne permettrait pas à l'ordre des infirmiers de mener à bien les missions qu'il s'est fixées.
Et Madame la ministre a du y penser aussi, elle qui dans le même temps mettait en chantier la loi HPST.
Pendant qu'on s'entre déchire sur cette cotisation, l'ordre des infirmiers aurait moins de temps à consacrer à d'autres sujets brûlants.
Il n'y a pas de place pour le hasard dans les calendriers ministériels.
Revenons à nos 75 euros.
Ils serviront entre autres :
- A doter l'ordre des infirmiers d'un service juridique permanent composé de juristes professionnels pour informer, conseiller les infirmiers (ères) qui le solliciteront.
- Mettre en place une commission d'entraide pour les infirmiers (ères) en difficulté à l'instar de ce qui existe dans d'autres ordres.
- Inscrire tous les professionnels au tableau de l'ordre, tâche démesurée qui prendra sûrement au moins 2 ans si ce n'est plus. Ce qui permettra à l'ordre d'avoir une photographie exacte des effectifs et de la répartition des infirmiers (ères) sur le territoire et quel que soit le secteur d'activités et d'anticiper les besoins en formation.
- Rédiger notre Code de Déontologie : pour protéger la profession et éviter de voir arriver dans notre champ d'activité des personnels non infirmiers habilités à faire des actes infirmiers.
Voilà brièvement en quelques lignes ce à quoi va servir votre cotisation.
Et si vous craignez de voir les conseillers ordinaux "s'en mettre plein les poches", les comptes de l'ordre seront transparents car publics et soumis au contrôle de la cour des comptes.
Chaque infirmier donc, pourra les consulter.
Demandez en autant aux syndicats....
En matière de comptes si l'opacité peut parfois être syndicale, la transparence sera ordinale.
"Je ne peux rien pour qui ne se pose pas de questions"
Confucius
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Re: Le montant de la cotisation fixé a 75 euros !
A) L'entraide à destination des citoyen ne reléve t elle pas des pouvoirs publics ? Les salariés du secteur public (80 % des IDE) ont déjà un organisme de protection social. Je ne situe pas de quoi il s'agit, sinon de déplacer une compétence étatique vers un organisme semi privé et déplacer des prélevements obligatoire vers des cotisations. et donc diminuer fictivement le taux d'imposition national pour répondre aux critéres de Maastrich.moukat35 a écrit :- Mettre en place une commission d'entraide pour les infirmiers (ères) en difficulté à l'instar de ce qui existe dans d'autres ordres.
Et si vous craignez de voir les conseillers ordinaux "s'en mettre plein les poches", les comptes de l'ordre seront transparents car publics et soumis au contrôle de la cour des comptes.
B) Le contrôle de la cour des comptes ne signe pas une gestion saine. L'ARC était controlée par la cour des comptes. De plus, la cour des comptes n'est pas là pour dire si l'argent est ou n'est utilisé à bon escient, mais pour rechercher des anomalies de gestion. La CC ne prendra jamais position sur la taille du siége de l'ONI à Paris.
- Norma Colle
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Re: Le montant de la cotisation fixé a 75 euros !
Informer,conseiller mais pour 75€ çà fait un peu juste...pas défendre?A doter l'ordre des infirmiers d'un service juridique permanent composé de juristes professionnels pour informer, conseiller les infirmiers (ères) qui le solliciteront
Commission d'entraide financière ?mais sur quels critères? Une IDE mise à pieds sans salaire par exemple en bénéficierait-elle?Mettre en place une commission d'entraide pour les infirmiers (ères) en difficulté à l'instar de ce qui existe dans d'autres ordres.
Il me semblait déjà que toutes les IDE soient inscrites dans leurs DDAS respectives...regrouper l'ensemble des fichiers ne me semblent pas justifier d'une telle énormité de travail pour des secrétaires bien rodées?Inscrire tous les professionnels au tableau de l'ordre, tâche démesurée qui prendra sûrement au moins 2 ans si ce n'est plus. Ce qui permettra à l'ordre d'avoir une photographie exacte des effectifs et de la répartition des infirmiers (ères) sur le territoire et quel que soit le secteur d'activités et d'anticiper les besoins en formation.
Et si vous craignez de voir les conseillers ordinaux "s'en mettre plein les poches", les comptes de l'ordre seront transparents car publics et soumis au contrôle de la cour des comptes.
On commence la transparence avec le montant mensuel du loyer des locaux de l'ONI? On commence tranquille , c'est simple....
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Re: Le montant de la cotisation fixé a 75 euros !
cb64800 a écrit :Je ne crois pas avoir écrit ça...Kenny a écrit :cb64800 a écrit : 2/ La réunion se déroule pendant une période de congés, ou repos, ou RTT. Peu importe. Rappelons que la fonction est bénévole. Le salarié, comme tout salarié normalement constitué, fait ce qu'il veut de ces repos là. Quand d'autres vont faire du bénévolat dans le club de boule local, ou font la sieste, lui il va à une réunion du conseil de l'ordre, l'employeur n'en à rien à faire et ne lui doit rien. Le salarié ne perd rien si ce n'est du temps de repos, mais c'est son choix, et c'est bénévole. Donc pas de perte de revenu non plus. Donc pas d'indemnité de perte.
Dans les deux cas il ne perd rien, il ne perçoit rien. En dehors d'éventuels remboursement de frais de déplacement.
parce qu'un infirmier libéral ça bosse 7j/7, 365j/an peut être????? faut pas déconner non plus.. la plupart sont en cabinet et bossent 1 semaine sur 2 ou s'arrangent avec leurs collègues pour avoir un planning régulier...(ne me dites pas que ce n'est pas vrai j'ai des membres de ma famille et des amis qui sont IDEL)
et eux seraient indemnisés tout le temps même si ça tombe sur leur jour de repos?
je n'appelle plus ça du bénévolat...
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L'IDEL ne sera indemnisé que s'il devait travailler ce jour là, bien entendu...


Quand "les autres" te font douter, penses aux malades qui t'ont donné leur dernier regard...et tu sauras ce que tu vaux !
Re: Le montant de la cotisation fixé a 75 euros !
Il me semblait déjà que toutes les IDE soient inscrites dans leurs DDAS respectives...regrouper l'ensemble des fichiers ne me semblent pas justifier d'une telle énormité de travail pour des secrétaires bien rodées?Norma Colle a écrit :Informer,conseiller mais pour 75€ çà fait un peu juste...pas défendre?A doter l'ordre des infirmiers d'un service juridique permanent composé de juristes professionnels pour informer, conseiller les infirmiers (ères) qui le solliciteront
Pour l'instant l'ordre n'en est qu'au stade de la réflexion avant cette mise en place. Chaque chose en son temps
Commission d'entraide financière ?mais sur quels critères? Une IDE mise à pieds sans salaire par exemple en bénéficierait-elle?Mettre en place une commission d'entraide pour les infirmiers (ères) en difficulté à l'instar de ce qui existe dans d'autres ordres.
La création de cette commission dépend aussi des moyens de financement. Si la majorité d'entre nous règle sa cotisation le financement sera assuré.
Inscrire tous les professionnels au tableau de l'ordre, tâche démesurée qui prendra sûrement au moins 2 ans si ce n'est plus. Ce qui permettra à l'ordre d'avoir une photographie exacte des effectifs et de la répartition des infirmiers (ères) sur le territoire et quel que soit le secteur d'activités et d'anticiper les besoins en formation.
Savez vous combien de personnes à la ddass s'occupent de l'inscription au fichier ADELI en Ille et vilaine ?
- Une personne
Pour les podologues, les infirmiers, les masseurs, les pharmaciens, sage femmes (pour eux le transfert est déjà fait à l'ordre des pharmaciens).
Au début il y aura inscription conjointe au fichier ADELI et au tableau de l'ordre des infirmiers et à plus ou moins long terme, le conseil de l'ordre prendra seul, toutes les inscriptions en charge.
Dans 2 ou 3 ans inscription des tous les infirmiers au RPPS (répertoire partagé des professionnels de santé)
Pour un meilleur suivi des effectifs de la profession, mieux vaut qu'il soit fait par l'ordre des infirmiers que par la DASS. On s'en est rendu compte lors des élections. Moi même, j'ai des collègues qui ne sont pas inscrites dans le fichier ADELI et qui n'ont donc pas voté.
"Je ne peux rien pour qui ne se pose pas de questions"
Confucius
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Re: Le montant de la cotisation fixé a 75 euros !
Je suis quelqu'un d'assez naïf, et je crois qu'il existe encore des gens honnêtes.vipérus a écrit :cb64800 a écrit :L'IDEL ne sera indemnisé que s'il devait travailler ce jour là, bien entendu...On nous prends vraiment pour des beignets !!! Tout l'monde il est beau, tout'l'monde il est gentil à l'ONI !! L'IDEL sera bien entendu indemnisée à chaque fois, non ? Elle s'annoncera comme devant travailler ce jour là, et Basta !! Elles ont déjà pas beaucoup de repos, si en plus elles les passent à l'ONI... en même temps c'est leur choix, mais ça m'étonnerait qu'elles fassent ça à l'oeil !!!
Sinon, il suffit de leur demander leur planning à l'avance , avant de fixer la date de réunion...
J'ai des questions à toutes vos réponses (W. Allen)
- cathy-06
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Re: Le montant de la cotisation fixé a 75 euros !
75 € c'est abusé voilà tout!!! je n'ai juste à dire que çà!!!
Cathy
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Re: Le montant de la cotisation fixé a 75 euros !
y'a des cours de droit et législation en ifsi, et ds certaines écoles de spécialisation les cours sont directement assurés par la fac de Droit, cours que l'on peut aussi suivre en formation pro...moukat35 a écrit :
Revenons à nos 75 euros.
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.
et puis avec ceux qui paient une assurance...
service juridique



"Le psychiatre sait tt et ne fait rien, le chirurgien ne sait rien ms fait tt, le dermatologue ne sait rien et ne fait rien, le médecin légiste sait tout, mais un jour trop tard"
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Re: Le montant de la cotisation fixé a 75 euros !
c'est ce que je pense aussi: déjà 83€ de cotisation MACSF justement pour avoir accès à cette option alors remettre le couvert avec l'ONI me semble être mettre ceinture + bretelles!binoute1 a écrit :y'a des cours de droit et législation en ifsi, et ds certaines écoles de spécialisation les cours sont directement assurés par la fac de Droit, cours que l'on peut aussi suivre en formation pro...moukat35 a écrit :
Revenons à nos 75 euros.
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- Inscrire tous les professionnels au tableau de l'ordre, tâche démesurée qui prendra sûrement au moins 2 ans si ce n'est plus. Ce qui permettra à l'ordre d'avoir une photographie exacte des effectifs et de la répartition des infirmiers (ères) sur le territoire et quel que soit le secteur d'activités et d'anticiper les besoins en formation.
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Quant à l'enregistrement des IDE à la DDASS il semblerait dans les posts plus hauts que celles-ci soient cataloguées d'incompétentes....Nos 75€ garantiront-ils une meilleure compétence? Conclusion=payer serait-il la garantie d'un bon service???
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Re: Le montant de la cotisation fixé a 75 euros !
ça.. pour être naïve..cb64800 a écrit :Je suis quelqu'un d'assez naïf, et je crois qu'il existe encore des gens honnêtes.vipérus a écrit :cb64800 a écrit :L'IDEL ne sera indemnisé que s'il devait travailler ce jour là, bien entendu...On nous prends vraiment pour des beignets !!! Tout l'monde il est beau, tout'l'monde il est gentil à l'ONI !! L'IDEL sera bien entendu indemnisée à chaque fois, non ? Elle s'annoncera comme devant travailler ce jour là, et Basta !! Elles ont déjà pas beaucoup de repos, si en plus elles les passent à l'ONI... en même temps c'est leur choix, mais ça m'étonnerait qu'elles fassent ça à l'oeil !!!
Sinon, il suffit de leur demander leur planning à l'avance , avant de fixer la date de réunion...
s'arranger avec la réalité c'est tellement banal que c'en ai devenu la norme est une tendance plus franche pour certains. Certains ne voulant pas dire tous!.
Et puis 250 euros d'indemnités pour une journée.. c'est plutôt pas mal.. pour autant que je me souvienne c'est 25% de plus que les journées moyennes brut que je faisais en libéral (en moyenne 200 € par journée complète de travail). Il ne me semble pas que les tarifs des actes infirmiers aient tellement augmenté depuis 5 ans.. Bref..
Et puis 250 euros c'est plus de 3 cotisations..
Alors en plus des frais judiciaires déjà évoqués, et qui ne concernent pas non plus les salariées du public, je comprends que ces dernières refusent de payer une cotise, qui au non d'une solidarité professionnelle, ira remplir le compte en banque d'infirmiers libéraux pas toujours d'une intégrité exemplaire..
Alors oui on peut toujours rêver que les valeurs humanistes qui portent notre profession obligent l'ensemble de ceux qui l'exerce de faire preuve d'une honnêteté irréprochable...
Dernière modification par Myrrha le 08 avr. 2009 17:25, modifié 1 fois.
"Tous ces symboles d'un pouvoir que j'exècre, la cagoterie appuyée sur le bras de la soldatesque, cela me fait bander de les arracher"O.Rolin.
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Re: Le montant de la cotisation fixé a 75 euros !
Très bonne question..revenge of anesthesith a écrit :
alors je réitère ma question :
- Sachant que les IDE militaires ne sont pas comptés
- Sachant qu'ils ne paieront pas la cotisation
- Sachant que la présidente de l'ONI donne le chiffre de 490 000 professionnels
- Sachant que la cotisation est fixée à 75 euros
- Sachant que le budget est évalué à 33 075 000 euros
- Sachant que 490 000 x 75 = 36 750 000 euros
Que fait-on de ces 3 675 000 euros qui manquent à l'appel ??
Réponse????..
Pourquoi ils viennent plus les messieurs de l'ONI, ODI, ORI..??
"Tous ces symboles d'un pouvoir que j'exècre, la cagoterie appuyée sur le bras de la soldatesque, cela me fait bander de les arracher"O.Rolin.
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Re: Le montant de la cotisation fixé a 75 euros !
c est une honte!!!!! Ils pensent qu on est "plein aux as avec nos salaires de misere ou quoi?"
Re: Le montant de la cotisation fixé a 75 euros !
J'attends avec impatience que les syndicats fassent circuler une pétition cela permettra d'évaluer le mécontentement qui est trés grand dans la profession.
Comment voulez vous que nous fassions confiance à des menteurs, les défenseurs de l ordre ont assez claironné que le montant de la cotisation ne depasserait pas 30 euros!!!!! c est une trahison de la profession
Personellement je ne paierais pas, tant pis si les huissiers viennent me voir.
Cet ordre ce sont les IDE liberales qui l ont voulus, qu elles payent apres tout elles sont majoritaires dans cet ordre (alors que la fonction publique est sous représentée)
Au vu du budget, il risque d y avoir des tentations et des dérives, hors de question de payer des indemnités de ministres aux représentants de l'ordre d ailleurs si un représentant de l'ordre lit ce post qu il nous dise à combien se montre l'indemnité journalière?
Et pourquoi l'ordre a opté pour Paris sachant que les loyers sont les plus onéreux de france, il n'était pas necessaire que le siège soit à paris mais comme largent va couler à flot il faut commencer à dilapidé.
Comment voulez vous que nous fassions confiance à des menteurs, les défenseurs de l ordre ont assez claironné que le montant de la cotisation ne depasserait pas 30 euros!!!!! c est une trahison de la profession
Personellement je ne paierais pas, tant pis si les huissiers viennent me voir.
Cet ordre ce sont les IDE liberales qui l ont voulus, qu elles payent apres tout elles sont majoritaires dans cet ordre (alors que la fonction publique est sous représentée)
Au vu du budget, il risque d y avoir des tentations et des dérives, hors de question de payer des indemnités de ministres aux représentants de l'ordre d ailleurs si un représentant de l'ordre lit ce post qu il nous dise à combien se montre l'indemnité journalière?
Et pourquoi l'ordre a opté pour Paris sachant que les loyers sont les plus onéreux de france, il n'était pas necessaire que le siège soit à paris mais comme largent va couler à flot il faut commencer à dilapidé.
- binoute1
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Re: Le montant de la cotisation fixé a 75 euros !
volpi a écrit :J'attends avec impatience que les syndicats fassent circuler une pétition cela permettra d'évaluer le mécontentement qui est trés grand dans la profession.
Comment voulez vous que nous fassions confiance à des menteurs, les défenseurs de l ordre ont assez claironné que le montant de la cotisation ne depasserait pas 30 euros!!!!! c est une trahison de la profession
Personellement je ne paierais pas, tant pis si les huissiers viennent me voir.
Cet ordre ce sont les IDE liberales qui l ont voulus, qu elles payent apres tout elles sont majoritaires dans cet ordre (alors que la fonction publique est sous représentée)
Au vu du budget, il risque d y avoir des tentations et des dérives, hors de question de payer des indemnités de ministres aux représentants de l'ordre d ailleurs si un représentant de l'ordre lit ce post qu il nous dise à combien se montre l'indemnité journalière?
Et pourquoi l'ordre a opté pour Paris sachant que les loyers sont les plus onéreux de france, il n'était pas necessaire que le siège soit à paris mais comme largent va couler à flot il faut commencer à dilapidé.


"Le psychiatre sait tt et ne fait rien, le chirurgien ne sait rien ms fait tt, le dermatologue ne sait rien et ne fait rien, le médecin légiste sait tout, mais un jour trop tard"