furosemide

[CILA]

Waou c'est chaud ça !
je suis jeune diplômé et je ne me permettrai pas de juger la situation mais ça ne l'a pas interpellé ta collègue ?
Et puis y a eu décès, la situation n'a pas été analysée avec ta cadre et/ou le médecin? Officiellement qu'elle est la cause du décès ? bref que c'est il passé?

[CouetteCouette]

tiens, ça me fait penser que je vous ai pas reparlé du problème des prescriptions écrites dans les services où je passent...et bien après quelques cris, protestations et engu....lades je dois vous dire que vous aviez raison, ça marche!!!!!
maintenant, à part en cas d'urgence, je leur dis "je t'attends" et je leur tends le stylo à l'arrivée!!!

[chicha93]

et moi je te dis que pour les OAP les insuffisants cardiaques en décompensation... on utilise de la furo jusqu'à 1g/j en PSE ou autre... que ce soit en médecine, aux urgences en USIC ou en réa

que ce soit sous scope ou non...

c'est pas parce que TU n'utilises jamais de furo 250 que c'est pas le cas dans pleins d'endroits ailleurs en France

Je ne demande qu'à voir .

[Kenny]

ben déménage

[CouetteCouette]

et moi je te dis que pour les OAP les insuffisants cardiaques en décompensation... on utilise de la furo jusqu'à 1g/j en PSE ou autre... que ce soit en médecine, aux urgences en USIC ou en réa

je confirme!!!

[pousse-verte]

message à Soignant: tu as transmis l'information en fin de journée, et là on est souvent fatigué, on en a marre et on veut juste renter chez soi. Certes l'info était incomplète mais ta collègue de nuit aurait dû s'assurer du dosage avant d'administrer. Aprés, je ne me permettrais pas de jeter la pierre à cette IDE.
Je te dis juste de ne pas culpabiliser sur l'erreur de ta collègue. Aprés, je sais, c'est plus facile à dire qu'à faire. Et ton cadre dans tout ça? il s'est exprimé? tu as pu lui parler?

Bon courage collègue!

[Dop@mine]

je me sens coupble de ne pas etre rester pour appeler le medecin je m'en foutiste car ily a eu dc et l'on ne sait pas s'il y a un lien car le lendemain personne n'en n'a parle

Il est évidement prématuré de passer à des conclusions sur internet, mais il est clair que l'administration IVD de 250mg de furosémide a plus que très probablement un lien avec le décès du patient. Si ce dernier n'avait aucune raison logique de passer l'arme à gauche pendant la nuit...

En tout état de cause, c'est la personne qui administre qui prend ses responsabilités.
D'une part pour se faire expliquer ou préciser une prescription au besoin.
D'autre part par son manque de connaissance du médicament à injecter. Un IDE informé sur l'utilisation du furosémide doit tout de même se rendre compte que la posologie est pour le moins inhabituelle si un médecin parle de 250mg IVD. Ce qui n'était pas le cas ici de toute manière.

Mais pour prendre un autre exemple assez parlant, on fait rarement "une ampoule" d'adrénaline (pure) à un patient qui vous parle...

[Dragou]

Hello

il est vrai que la furosémide par abus de langage est l'utilisation des ampoules de 250mg et on parle par abus aussi de lasilix pour 20,40,60,80 (désolé pour la marque lol).

Quand tu fais la transmission à ta collègue de nuit qu'il faut lui faire de la furosémide : d'accord...une ampoule...une ampoule de 250mg...hum je demande à mon cher docteur...qui touche 300€ pour son astreinte où il dort...de me préciser la quantité et lui rappelle l'utilité de son stylo bic à ressort sponsorisé par le laboratoire qui fait de super congrés

Les prescriptions couvertes par notre décret de compétence sont les mesures conservatoires (là il est partit...alors ça marche pas lol) et la prescription orale dans le cadre de l'urgence (là encore il est partit donc c'est pas urgent lol).

De plus comme dit avant : faire 250mg de furo en ivl...aie aie aie ça doit piquer, faut revoir la pratique, les protocoles, l'actualisation des connaissances, faire 250mg de furo en IVL ne questionne pas ta collegue...

Ton doc ne veut pas bouger, pas prescrire...pas de soucis!! "Monsieur je me permets de le noter dans le dossier de soin infirmier" ... à vous venez en me gueulant dessus..."Monsieur je vous fais signer la feuille d'incident pour insatisfaction?" Non? bon bonne nuit alors...et désolé de me soucier de la patiente plus que votre sommeil rémunérateur (récupérateur?).

Arrêtons de penser au confort des médecins, de la charge de travail, quand nous râlons, ce n'est pas parce que nous avons trop de boulot, mais simplement trop de chose, ou trop de choses mal faites pour laisser le patient en sécurité.

[sorlock83]

perso du furo 250 en IVL cela ne me choque nullement, il m'arrive fréquemment d'en faire sur prescription. Et dans le cadre d'une urgence où j'ai une prescription orale en attendant la prescription écrite du toubib, je fais répéter au médecin le médicament et le dosage, et lui passe la feuille de prescription pour qu'elle me soit noté de suite.
mais pas d'administration de traitement sans être sûre du dosage.

[Boulie]

En médecine interne, une patiente avait 500mg de furosémide par 24h, en pousse seringue électrique, pour des oedemes importants liés à une insuffisance cardiaque (dû à une amylose, je vous passe les détails) et ce pendant 15jours minimum... sans être scopée, sans être en cardio ni usic ni réa ni soins intensifs autre...
Donc c'est possible!!!

Mais pour la prescription, no coment... une prescription orale, sans dosage, sans dilution, sans temps de passage, sans urgence, et de + réalisée sans présence du médecin... ça n'est pas une prescription... Votre collègue de nuit aurait dû réagir... surtout qu'elle n'a pas entendu la "prescription orale" et que le médecin n'était plus présent... elle est + fautive que vous...
De + comment écrit-on dans le dossier qu'on a passé un médoc sans prescription?? dans les transmissions écrites?? "j'ai passé 250mg de furosémide cette nuit au patient d'après une prescription orale qu'à eu ma collègue de jour sans savoir le dosage"?? ou alors on écrit rien...
Bref vous n'y êtes pour rien car vous n'avez pas effectué cette prescription qui n'en est pas une... Par contre votre collègue de nuit a effectué une prescription orale et incomplète qu'elle n'a pas elle même entendue... ça me fait peur... vous pourriez lui dire n'importe quoi lors des transmissions, elle vous le fera sans se poser la question?? Bientôt diplômée (en attente des résultats) j'ai accepté un poste de nuit... Pour moi il est hors de question d'effectuer un tel soin!!! Et même de jour!!! Plutôt perdre 5minutes de jour à tenir le crayon et la feuille du médecin pour qu'il me note tout, et de nuit plutôt perdre 1h à appeler le médecin et attendre qu'il arrive m'écrire la prescription, ou à attendre l'interne de garde pour qu'il me prescrive quelque chose!!! Et biensur tout noter dans le dossier... "Furosémide non fait car prescription orale faite à ma collègue de jour, interne de garde et médecins appelés mais n'ayant pas prescrits par écrit, à voir demain matin dès l'arrivée des médecins dans le service" La patiente en serait peut être décédée toute pareille, mais la responsabilité de l'infirmière de nuit n'en serait pas en tort...

Enfin je pense et j'espère que cela se passera bien pour vous...

[Dop@mine]

Donc c'est possible!!!

Ah ?
Un bolus de 250mg de furosémide, c'est possible ? Vous les faites tous les jours ?

Relisez bien les posts.

On ne parle pas de dose / 24 sur PSE.

[Boulie]

J'ai relu les posts et je pense que l'on parle de furosémide en ivl... et moi aussi...
Mais 1000excuses si mon message est inutile...

[CILA]

Excuse moi boulie mais tu occupe un poste ide de nuit sans diplôme ??? ! J'ai peu être pas tout saisi parce que si c'est le cas tu risque gros là non ?!?

[CILA]

Ha j'ai compris t'a accepté le poste mais tu boss pas encore ! ! c'est çà ? j'ai eu peur d'un coup !

[Boulie]

Ah non désolée j'me suis surement mal exprimée!!!

Là je me prend des vacances en attendant les résultats, et j'ai accepté un poste en tant qu'ide de nuit, mais bien sur j'attends les résultats pour commencer!!!!

J'risquerai pas mon diplôme avant même de l'avoir!!! (On m'avait proposé en 2ème année de faire des soins infirmiers lors de remplacements en vacances d'été : hors de question pour moi de faire une telle chose!!!)