Je passe en Conseil pédago,disciplinaire,exclusion et après?
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Leopold Anasthase
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Re: Conseil de discipline
Je pense qu'il ne faut pas faire des généralités à partir de cas particuliers. Ce que je vois actuellement, ce que j'ai vu pendant mes études, c'est bien plus souvent des étudiants aux résultats insuffisants qui arrivent à passer à travers les mailles du filet et devenir ide ;
-parce que les évaluations ne sont pas bien compliquées,
-parce que lors des msp, on ne note quasiment que l'hygiène (si vous demandez à un ési pourquoi il pose une perfusion, il vous répondra "parce que c'est prescrit" ; et si vous lui demandez pour quelles raisons c'est prescrit, le cadre formateur qui l'évalue vous explique gentiment que les connaissances théoriques sont évaluées lors des évaluations théoriques) ;
-parce qu'avec le système de notes, on peut faire des calculs savants et des manoeuvres acrobatiques pour obtenir 10 de moyenne ;
-parce que lors des stages, nous ne prenons pas la peine de sanctionner réellement les ési insuffisants ;
-parce que quand un stage ne donne pas des notes et des appréciations top moumoutte, le stage est boudé par les ési, les formateurs évitent d'y mettre des stagiaires etc. pour une étudiante à qui j'avais mis 16/20 en pensant que c'était une bonne note, l'école m'a appelé en me demandant si ça s'était mal passé...
-parce que les critères d'évaluations des tfe sont assez souples, parce qu'un cadre formateur de l'ési est co-jury (et donc que habituellement il va défendre son ési) et que finalement on ne demande pas grand chose pour avoir la moyenne...
Ajoutez à ça le système de redoublement automatique, et à l'usure, tout le monde finit par réussir à avoir juste la moyenne. Le seul critère véritable d'exclusion, c'est l'abandon des études par l'ési qui se rend compte que le métier ne lui plaît pas, ou qu'il n'a pas les capacités.
Au total, si le cas de l'ési "non conventionnel mais bon élève", ou "tout à fait méritant mais saqué par la directrice" existe, j'ai rencontré beaucoup plus d'ési franchement mauvais qui ont eu leur diplôme et que je n'espère pas croiser en tant que patient... Cela dit, parmi ceux-celles-là, certains cessent d'exercer, et certains s'améliorent.
Il suffit de lire ce forum pour se rendre compte que l'exclusion pour insuffisance d'un ési est toujours mal vécue. Il y a plusieurs raisons à ça :
-il y a souvent une forte implication affective de la part de l'ési ; il/elle en rêve depuis toute petit(e), il/elle avait la panoplie de Candy et c'était son déguisement préféré quand il/elle était petit(e) ; lui annoncer qu'il/elle n'est pas fait(e) pour ce métier correspond à une forte blessure narcissique ;
-bien souvent, on attend trop, parce qu'on n'a pas d'éléments objectifs ; l'ési a (juste) la moyenne aux évaluations, ou s'en sort avec les rattrapages, a juste la moyenne aux msp, est souvent bien (sur)noté en stage, on n'a donc pas d'éléments pour le/la virer alors qu'on voit bien qu'il/elle est trop juste ; au total, certains se feront exclure en 3e année, alors que ça fait depuis le début de la scolarité que tout le monde en parle...
-parce que les évaluations ne sont pas bien compliquées,
-parce que lors des msp, on ne note quasiment que l'hygiène (si vous demandez à un ési pourquoi il pose une perfusion, il vous répondra "parce que c'est prescrit" ; et si vous lui demandez pour quelles raisons c'est prescrit, le cadre formateur qui l'évalue vous explique gentiment que les connaissances théoriques sont évaluées lors des évaluations théoriques) ;
-parce qu'avec le système de notes, on peut faire des calculs savants et des manoeuvres acrobatiques pour obtenir 10 de moyenne ;
-parce que lors des stages, nous ne prenons pas la peine de sanctionner réellement les ési insuffisants ;
-parce que quand un stage ne donne pas des notes et des appréciations top moumoutte, le stage est boudé par les ési, les formateurs évitent d'y mettre des stagiaires etc. pour une étudiante à qui j'avais mis 16/20 en pensant que c'était une bonne note, l'école m'a appelé en me demandant si ça s'était mal passé...
-parce que les critères d'évaluations des tfe sont assez souples, parce qu'un cadre formateur de l'ési est co-jury (et donc que habituellement il va défendre son ési) et que finalement on ne demande pas grand chose pour avoir la moyenne...
Ajoutez à ça le système de redoublement automatique, et à l'usure, tout le monde finit par réussir à avoir juste la moyenne. Le seul critère véritable d'exclusion, c'est l'abandon des études par l'ési qui se rend compte que le métier ne lui plaît pas, ou qu'il n'a pas les capacités.
Au total, si le cas de l'ési "non conventionnel mais bon élève", ou "tout à fait méritant mais saqué par la directrice" existe, j'ai rencontré beaucoup plus d'ési franchement mauvais qui ont eu leur diplôme et que je n'espère pas croiser en tant que patient... Cela dit, parmi ceux-celles-là, certains cessent d'exercer, et certains s'améliorent.
Il suffit de lire ce forum pour se rendre compte que l'exclusion pour insuffisance d'un ési est toujours mal vécue. Il y a plusieurs raisons à ça :
-il y a souvent une forte implication affective de la part de l'ési ; il/elle en rêve depuis toute petit(e), il/elle avait la panoplie de Candy et c'était son déguisement préféré quand il/elle était petit(e) ; lui annoncer qu'il/elle n'est pas fait(e) pour ce métier correspond à une forte blessure narcissique ;
-bien souvent, on attend trop, parce qu'on n'a pas d'éléments objectifs ; l'ési a (juste) la moyenne aux évaluations, ou s'en sort avec les rattrapages, a juste la moyenne aux msp, est souvent bien (sur)noté en stage, on n'a donc pas d'éléments pour le/la virer alors qu'on voit bien qu'il/elle est trop juste ; au total, certains se feront exclure en 3e année, alors que ça fait depuis le début de la scolarité que tout le monde en parle...
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exesi-futuresi
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Re: Conseil de discipline
Il y a une solution : la mienne. (je vous laisse rechercher mon premier post sur ce forum pour y lire mon histoire si cela intéresse).
Après deux ans et demi et un directeur qui m'a forcé à arrêter ma formation (il y a plusieurs années), je reprends le chemin de l'IFSI en septembre).
C'est possible.
Ah oui. Une chose à la lecture de vos messages : ne cherchez pas une pseudo-explication à tel ou tel comportement relaté ou à telle ou telle conclusion malheureuse d'une histoire vite exposée ici, vous n'avez que quelques éléments, rien qui ne permettent de juger, ni même souvent de comprendre.
C'est imbécile de croire qu'un étudiant qui fout le bordel sur les bancs de l'IFSI sera un professionnel dangereux pour ses patients, c'est considérer qu'un être humain n'évolue pas et c'est être bien peu large d'esprit.
Après deux ans et demi et un directeur qui m'a forcé à arrêter ma formation (il y a plusieurs années), je reprends le chemin de l'IFSI en septembre).
C'est possible.
Ah oui. Une chose à la lecture de vos messages : ne cherchez pas une pseudo-explication à tel ou tel comportement relaté ou à telle ou telle conclusion malheureuse d'une histoire vite exposée ici, vous n'avez que quelques éléments, rien qui ne permettent de juger, ni même souvent de comprendre.
C'est imbécile de croire qu'un étudiant qui fout le bordel sur les bancs de l'IFSI sera un professionnel dangereux pour ses patients, c'est considérer qu'un être humain n'évolue pas et c'est être bien peu large d'esprit.
Infirmier
Re: Conseil de discipline
Bonjour,
je vais me faire l'avocat du diable. Mais quand même, si on considère qu'un étudiant a un comportement nuisible dans une promotion, que ses agissements ne sont pas des signes de maturité suffisants, n'est-il pas logique d'exclure cet étudiant d'une formation. Rappelons que cette formation est largement payée par le contribuable, près de 30000€ par étudiant tout de même, et qu'en retour on peut être en droit d'exiger un minimum de discipline au sein de l'école. je veux bien que ce soit inhumain d'exclure, méchant de sanctionner, mais il faut aussi remettre l'étudiant face à ses responsabilités. Ce n'est pas à l'Ifsi de prendre en charge son évolution et à permettre à l'étudiant de s'assagir. Qu'il soit exclu ne me perturbe pas. Si c'est vraiment le métier qu'il veut faire, alors il y reviendra. Mais en attendant il ne perturbe pas le chemin de celles et ceux qui sont en Ifsi pour travailler et avancer.
Dire qu'un conseil pédagogique ou un conseil de discipline sont des broyeurs d'étudiants est un peu facile. D'une part les cas présentés sont rarement tout blancs et dans la mesure où les règles sont fixées en amont, un étudiant qui les transgresse sait à quoi s'attendre. Et d'autre part si la défense de l'étudiant est légitime, si on arrive à montrer qu'une évolution est possible, et bien pas de souci, les membres peuvent parfaitement voter, à bulletin secret, pour une décision autre que celle demandée par la direction de l'Ifsi. Je ne compte plus les redoublements obtenus au lieu des exclusions requises. Mais dans certains cas l'exclusion est la seule solution.
Jérôme
je vais me faire l'avocat du diable. Mais quand même, si on considère qu'un étudiant a un comportement nuisible dans une promotion, que ses agissements ne sont pas des signes de maturité suffisants, n'est-il pas logique d'exclure cet étudiant d'une formation. Rappelons que cette formation est largement payée par le contribuable, près de 30000€ par étudiant tout de même, et qu'en retour on peut être en droit d'exiger un minimum de discipline au sein de l'école. je veux bien que ce soit inhumain d'exclure, méchant de sanctionner, mais il faut aussi remettre l'étudiant face à ses responsabilités. Ce n'est pas à l'Ifsi de prendre en charge son évolution et à permettre à l'étudiant de s'assagir. Qu'il soit exclu ne me perturbe pas. Si c'est vraiment le métier qu'il veut faire, alors il y reviendra. Mais en attendant il ne perturbe pas le chemin de celles et ceux qui sont en Ifsi pour travailler et avancer.
Dire qu'un conseil pédagogique ou un conseil de discipline sont des broyeurs d'étudiants est un peu facile. D'une part les cas présentés sont rarement tout blancs et dans la mesure où les règles sont fixées en amont, un étudiant qui les transgresse sait à quoi s'attendre. Et d'autre part si la défense de l'étudiant est légitime, si on arrive à montrer qu'une évolution est possible, et bien pas de souci, les membres peuvent parfaitement voter, à bulletin secret, pour une décision autre que celle demandée par la direction de l'Ifsi. Je ne compte plus les redoublements obtenus au lieu des exclusions requises. Mais dans certains cas l'exclusion est la seule solution.
Jérôme
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Leopold Anasthase
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Re: Conseil de discipline
Tout à fait d'accord. C'est pourquoi je préfère parler de généralités plutôt que de prendre parti, donner des conseils généraux plutôt que dire si untel a tort ou raison.exesi-futuresi a écrit :ne cherchez pas une pseudo-explication à tel ou tel comportement relaté ou à telle ou telle conclusion malheureuse d'une histoire vite exposée ici, vous n'avez que quelques éléments, rien qui ne permettent de juger, ni même souvent de comprendre.
Cela dit, sur un forum, si quelqu'un expose quelque chose, il est logique que les autres en discutent...
Même avis que Jérôme, il faut considérer une promotion dans son ensemble. En tant qu'étudiant, vous ne pouvez pas avoir une vue d'ensemble. Le problème d'un perturbateur n'est pas limité à la perturbation de son apprentissage. Le problème est qu'il perturbe l'apprentissage de tous les autres.exesi-futuresi a écrit :C'est imbécile de croire qu'un étudiant qui fout le bordel sur les bancs de l'IFSI sera un professionnel dangereux pour ses patients, c'est considérer qu'un être humain n'évolue pas et c'est être bien peu large d'esprit.
Ensuite, toutes les situations se voient, le perturbateur peut être tout à fait bénéfique pour le groupe (il réveille une promotion endormie, il pose des bonnes questions même si elles dérangent...), nuisible pour lui-même et pas pour les autres, voire nuisible pour les autres et pas pour lui-même (celui ou celle qui s'en tire toujours en travaillant peu, mais qui empêche les autres de travailler).
conseil de discipline: besoin de conseil et d'aide
je suis etudiante en 1ere anne dans une Ifsi du 80 et je vais passer au conseil de discipline la semaine prochaine...
et je ne sais pas comment men sortir je panique a lidée de me retrouver face a un jury...
je vous explique ma situation...
j'ai effectué un stage et lors de celui ci ma cadre infirmiere aprés mes 1ers jours me demande par qui je suis encadré aprés ma reponse celle ci me di qu elle espere que je serai bien encadrer car la structure a beaucoup d'etranger et de noirs... Surprise par ses propos mais ne portant aucun jugement car je ne sais pas ce que ces propos voulait dire j'en ai parlé a lapersonne qui mencadrer pour maider a comprendre.. celle ci choquée me di de ne pas y preter attention que ce netait pas la 1ere fois..
donc je continue mon stage...malheureusement la directrice me convoque et me demande si jaurai entendu des propos racistes je lui repondis que non et lui repeta la phrase que la cadre mavait dites..après enquete ... la directrice mis fin mon stage prematurément... en precsant a mon ifsi que jai colporté une rumeur or pour moi sa n'en ai pas une ! et ue aucun props n'avait etait di or certaine personnesm'nt appuyer et ont evoquer d'autres episodes de ce genre....
ma parole de stagiare ne vaut rien!!!
apresent je doit me rendre a un conseil auquel je risque les diverses sanctions....est ce que ma faute merite t elle tant que ça ? je narrive pas a comprendre
pourquoi aurais je inventé une histoire pareille? au risque de me faire renvoyer, de salir mon dossier.....cela est absurde!!
on ma di que cela etait du commerage!!! je peuxl'accepter mais ce n'est pas comme cela que je le considere...jai eté choquée par des propos ne voulant pas me rnfermer jen ai parler ce qui n'etait vraiment pas a faire ...
si vous avez quelques conseils s'il vous plait aidez moi
je me suis retrouvé dans une histoire qui a pris de l'ampleur et celame decourage pour la suite moi qui d'habitude est timide reservée..
merci de m'aider
et je ne sais pas comment men sortir je panique a lidée de me retrouver face a un jury...
je vous explique ma situation...
j'ai effectué un stage et lors de celui ci ma cadre infirmiere aprés mes 1ers jours me demande par qui je suis encadré aprés ma reponse celle ci me di qu elle espere que je serai bien encadrer car la structure a beaucoup d'etranger et de noirs... Surprise par ses propos mais ne portant aucun jugement car je ne sais pas ce que ces propos voulait dire j'en ai parlé a lapersonne qui mencadrer pour maider a comprendre.. celle ci choquée me di de ne pas y preter attention que ce netait pas la 1ere fois..
donc je continue mon stage...malheureusement la directrice me convoque et me demande si jaurai entendu des propos racistes je lui repondis que non et lui repeta la phrase que la cadre mavait dites..après enquete ... la directrice mis fin mon stage prematurément... en precsant a mon ifsi que jai colporté une rumeur or pour moi sa n'en ai pas une ! et ue aucun props n'avait etait di or certaine personnesm'nt appuyer et ont evoquer d'autres episodes de ce genre....
ma parole de stagiare ne vaut rien!!!
apresent je doit me rendre a un conseil auquel je risque les diverses sanctions....est ce que ma faute merite t elle tant que ça ? je narrive pas a comprendre
pourquoi aurais je inventé une histoire pareille? au risque de me faire renvoyer, de salir mon dossier.....cela est absurde!!
on ma di que cela etait du commerage!!! je peuxl'accepter mais ce n'est pas comme cela que je le considere...jai eté choquée par des propos ne voulant pas me rnfermer jen ai parler ce qui n'etait vraiment pas a faire ...
si vous avez quelques conseils s'il vous plait aidez moi
je me suis retrouvé dans une histoire qui a pris de l'ampleur et celame decourage pour la suite moi qui d'habitude est timide reservée..
merci de m'aider
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Creol
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Re: conseil de discipline: besoin de conseil et d'aide
Arrêté du 21 Avril 2007
Titre 1er
Chapitre 2
Conseil de discipline :
à lire l'article 16; 17; 18; 19; 20
Tu es représenté par ton délégué au conseil de discipline, il faut donc que tu l'informes de tout ce qui s'est passé.
Lors du conseil de discipline tu as la possibilité de faire venir des témoins.
Enfin tu as également possibilité de te faire assister par la personne de ton choix.
Je suis un peu succinte, et je m'en excuse, je ne suis pas à mon domicil en ce momment, je complèterai plus tard.
Bon courage.
Titre 1er
Chapitre 2
Conseil de discipline :
à lire l'article 16; 17; 18; 19; 20
Tu es représenté par ton délégué au conseil de discipline, il faut donc que tu l'informes de tout ce qui s'est passé.
Lors du conseil de discipline tu as la possibilité de faire venir des témoins.
Enfin tu as également possibilité de te faire assister par la personne de ton choix.
Je suis un peu succinte, et je m'en excuse, je ne suis pas à mon domicil en ce momment, je complèterai plus tard.
Bon courage.
infirmier dans une vie antérieure.
Re: Conseil de discipline
Bonsoir,
un conseil de discipline n'est pas là pour vous guillotiner. Il vous est reproché visiblement de colporter un bruit, une rumeur, une information, ou je ne sais quoi, en tout cas un élément capté au cours de votre stage et retransmis à une tierce personne.
Personne ici au travers d'un forum ne peut porter un jugement sur cette procédure. Vous allez vous présenter à ce conseil de discipline, vous expliquerez les faits selon votre version et une autre version vous sera peut-être opposée. Ensuite il y a un conseil qui mesure votre degré d'implication et de responsabilité et qui communiquera une décision et pourquoi pas une sanction.
Il est clair que souvent les étudiants ont l'impression que leur parole ne vaut rien. Mais par expérience ce sentiment est du au manque de recul de certains étudiants qui ne se rendent pas toujours compte du préjudice engagé par des faits qu'ils estiment anodins.
Bien souvent, les jugements de valeur sont concernés. Et j'encourage les étudiants à ne jamais mettre les pieds dans le moindre jugement de valeur, prétexte à bien des réglements de compte dans les services.
Jérôme
un conseil de discipline n'est pas là pour vous guillotiner. Il vous est reproché visiblement de colporter un bruit, une rumeur, une information, ou je ne sais quoi, en tout cas un élément capté au cours de votre stage et retransmis à une tierce personne.
Personne ici au travers d'un forum ne peut porter un jugement sur cette procédure. Vous allez vous présenter à ce conseil de discipline, vous expliquerez les faits selon votre version et une autre version vous sera peut-être opposée. Ensuite il y a un conseil qui mesure votre degré d'implication et de responsabilité et qui communiquera une décision et pourquoi pas une sanction.
Il est clair que souvent les étudiants ont l'impression que leur parole ne vaut rien. Mais par expérience ce sentiment est du au manque de recul de certains étudiants qui ne se rendent pas toujours compte du préjudice engagé par des faits qu'ils estiment anodins.
Bien souvent, les jugements de valeur sont concernés. Et j'encourage les étudiants à ne jamais mettre les pieds dans le moindre jugement de valeur, prétexte à bien des réglements de compte dans les services.
Jérôme
Infirmier, cadre de santé - Formateur indépendant
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pascalinette63
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Re: Conseil de discipline
Désolée jérôme mais moi aussi j'ai de l'expérience sur les conseils de discipline (pas seulement en tant qu'"accusée", de l'autre côté aussi) et la parole de l'étudiant ne vaut rien et le conseil de discipline est là pour enfoncer. C'est ni plus ni moins un tribunal ou la justice ne s'opère pas souvent.
Re: Conseil de discipline
Bonsoir,
vous m'amusez... de l'expérience ? Regardez la date de création des conseils de disciplines et vous verrez que ça fait vraiment peu d'expérience à raison de deux conseils par an et par Ifsi...
Maintenant si vous me dites que vous avez observé les décisions des conseils pédagogiques de tous les Ifsi de France et que vous avez comparé avec les décisions antérieures des conseils techniques, et cela depuis une dizaine d'années, alors on comparera nos expériences. Et je doute fort que l'on puisse généraliser. Les conseillières pédagogiques régionales ne font pas remonter à la DHOS un flot de décisions inhumaines et d'étudiants condamnés sans raison.
Ne dites pas que ce sont des tribunaux, car les tribunaux administratifs, les vrais tribunaux, quand ils sont saisis, et c'est rarissime, confirme les décisions des conseils pédagogiques ou disciplinaires.
La défense d'un étudiant a du sens si la situation est défendable. Bien souvent on est dans une méconnaissance totale des conséquences de gestes estimés anodins. Et malgré toute la bonne volonté de qui que ce soit, une sanction, parfois lourde s'impose.
Car ce que vous omettez de dire, c'est que la plupart des incidents se règlent bien avant le conseil de discipline. Un manquement au règlement intérieur, vous en avez tous les jours. Mais ces étudiants ne sont pas envoyés devant un conseil pour autant. Mais quand c'est fait, c'est souvent parce que les faits l'imposent, soit par la gravité, soit parce que ce n'est pas clair, soit et c'est le cas ici parce qu'un tiers (un service ou un établissement ou un patient) demande une explication ...
Pour "amienoise" prenez le temps de bien préciser ce qui s'est passé selon vous et de porter à la connaissance du conseil votre point de vue. Vous ne serez pas guillotinée ! Et tenez nous au courant.
Jérôme
vous m'amusez... de l'expérience ? Regardez la date de création des conseils de disciplines et vous verrez que ça fait vraiment peu d'expérience à raison de deux conseils par an et par Ifsi...
Maintenant si vous me dites que vous avez observé les décisions des conseils pédagogiques de tous les Ifsi de France et que vous avez comparé avec les décisions antérieures des conseils techniques, et cela depuis une dizaine d'années, alors on comparera nos expériences. Et je doute fort que l'on puisse généraliser. Les conseillières pédagogiques régionales ne font pas remonter à la DHOS un flot de décisions inhumaines et d'étudiants condamnés sans raison.
Ne dites pas que ce sont des tribunaux, car les tribunaux administratifs, les vrais tribunaux, quand ils sont saisis, et c'est rarissime, confirme les décisions des conseils pédagogiques ou disciplinaires.
La défense d'un étudiant a du sens si la situation est défendable. Bien souvent on est dans une méconnaissance totale des conséquences de gestes estimés anodins. Et malgré toute la bonne volonté de qui que ce soit, une sanction, parfois lourde s'impose.
Car ce que vous omettez de dire, c'est que la plupart des incidents se règlent bien avant le conseil de discipline. Un manquement au règlement intérieur, vous en avez tous les jours. Mais ces étudiants ne sont pas envoyés devant un conseil pour autant. Mais quand c'est fait, c'est souvent parce que les faits l'imposent, soit par la gravité, soit parce que ce n'est pas clair, soit et c'est le cas ici parce qu'un tiers (un service ou un établissement ou un patient) demande une explication ...
Pour "amienoise" prenez le temps de bien préciser ce qui s'est passé selon vous et de porter à la connaissance du conseil votre point de vue. Vous ne serez pas guillotinée ! Et tenez nous au courant.
Jérôme
Infirmier, cadre de santé - Formateur indépendant
Re: Conseil de discipline
je me sui rendu en maison de justice pourmfaire assister dun avoca malheueusemen ceux ci mon di que si ma sanction ne me convenait pas je pourrais faire recours..
donc un etudiant de la formation maccompagnera..
j'en ai deja parler aux delegué representant du conseil...
ma situation a lair minime mais la sanction est grande..
jai meme appelé le syndicat etudiant...
j'espere avoir un atestation sur lhonneur auquel je pourrais appuyer sur laquelle sera mentionné que des prpos de ce genre ont deja eté dits...et c n'est doncpas moi qui lai inventé!!!
jespere fort qu'ils comprendront ma situation d'avoir eté surprise et n sachant pas quoi en pensant il m'a fallu en parler...
je me sui excuser auprs de la surveillante...ses propos etaient siens mas je nen connaissai pas le sens exact.
j suis cnscientedes effets que cela a dansl'eatblissement
cea ma servi de leçons..je prend en maturité...
meme si j'aurais préferé d'autres circonstances ^^
donc un etudiant de la formation maccompagnera..
j'en ai deja parler aux delegué representant du conseil...
ma situation a lair minime mais la sanction est grande..
jai meme appelé le syndicat etudiant...
j'espere avoir un atestation sur lhonneur auquel je pourrais appuyer sur laquelle sera mentionné que des prpos de ce genre ont deja eté dits...et c n'est doncpas moi qui lai inventé!!!
jespere fort qu'ils comprendront ma situation d'avoir eté surprise et n sachant pas quoi en pensant il m'a fallu en parler...
je me sui excuser auprs de la surveillante...ses propos etaient siens mas je nen connaissai pas le sens exact.
j suis cnscientedes effets que cela a dansl'eatblissement
cea ma servi de leçons..je prend en maturité...
meme si j'aurais préferé d'autres circonstances ^^
Re: Conseil de discipline
ça me sidère que tout ça retombe sur toi!!!!
si j'ai bien compris, on te reproche d'avoir demandé à ton ide référente "pourquoi tu devais être bien encadrée parce que il y a beaucoup d'étarngers et de Noirs"
alors au conseil de discipline, je te conseille de bien leur préciser que d'après les dires de ta cadre, tu as pris conseil pour être bien encadrée parce que beaucoup de ...... et que tu voulais connaitre la prise en charge de cette population (culture différente par rapport aux soins, à la toilette, ....)
On t'a prévenu (la cadre) tu t'exécutes (tu te renseignes).
contacte voir le MRAP (sur google) s'ils peuvent te représenter au conseil, y'a pas de raison que tu morfles pour les dires d'une personne.
Qu'ils règlent leur problème ailleurs
bon courage
si j'ai bien compris, on te reproche d'avoir demandé à ton ide référente "pourquoi tu devais être bien encadrée parce que il y a beaucoup d'étarngers et de Noirs"
alors au conseil de discipline, je te conseille de bien leur préciser que d'après les dires de ta cadre, tu as pris conseil pour être bien encadrée parce que beaucoup de ...... et que tu voulais connaitre la prise en charge de cette population (culture différente par rapport aux soins, à la toilette, ....)
On t'a prévenu (la cadre) tu t'exécutes (tu te renseignes).
contacte voir le MRAP (sur google) s'ils peuvent te représenter au conseil, y'a pas de raison que tu morfles pour les dires d'une personne.
Qu'ils règlent leur problème ailleurs
bon courage
le harceleur est faible,il devient harceleur pour ne pas être harcelé lui même. Marcel Rufo
Re: Conseil de discipline
Bonjour,
mais pourquoi ne pas faire appel au pape aussi !
On a une version des faits, il manque bien sur l'autre version. Je 'ai pas lu le rapport fait par l'établissement de stage. Je n'ai pas lu sa traduction par l'Ifsi. Je n'ai pas lu les témoignages des uns et des autres. Donc arrêtons de juger dans un sens ou dans l'autre.
L'Ifsi n'a pas d'autre choix que convoquer un conseil disciplinaire dans cette affaire puisqu'un tiers est partie prenante. Sinon ça pouvait se régler entre étudiant et Ifsi.
On peut conseiller à amienoise de prendre contact avec ses formateurs ou avec des soignants plutôt que de partir à la pêche à des conseils extérieurs qui ne sauront rien comprendre la situation.
Car mine de rien je serais curieux de connaître les conséquences de tout cela dans le service et dans l'établissement de stage.
Jérôme
mais pourquoi ne pas faire appel au pape aussi !
On a une version des faits, il manque bien sur l'autre version. Je 'ai pas lu le rapport fait par l'établissement de stage. Je n'ai pas lu sa traduction par l'Ifsi. Je n'ai pas lu les témoignages des uns et des autres. Donc arrêtons de juger dans un sens ou dans l'autre.
L'Ifsi n'a pas d'autre choix que convoquer un conseil disciplinaire dans cette affaire puisqu'un tiers est partie prenante. Sinon ça pouvait se régler entre étudiant et Ifsi.
On peut conseiller à amienoise de prendre contact avec ses formateurs ou avec des soignants plutôt que de partir à la pêche à des conseils extérieurs qui ne sauront rien comprendre la situation.
Car mine de rien je serais curieux de connaître les conséquences de tout cela dans le service et dans l'établissement de stage.
Jérôme
Infirmier, cadre de santé - Formateur indépendant
Re: Conseil de discipline
c'est clair qu'on n'a pas toutes les informations, mais j'espère que les gens sont assez intelligents pour ne pas rejeter la faute sur l'autre, si en plus y'a des preuves.
ce que je dis, c'est qu'il faut arreter de taper sur les ESI, qui se retrouvent en conseil de discipline pour tout et n'importe quoi (si c'est le cas).
Dans mon IFSI, jamais eu de conseil de discipline en 6ans (par rapport à ceux qui sont passés avant moi, et moi, dernière promo, l'école a fusionné ensuite).
J'espère que Amienoise est bien une victime, et c'est pourquoi je lui conseille de ne pas se laisser faire,sinon trop facile.
mais bon, j'ai toujours tendance à croire que tout le monde il est beau, tout le monde...
ce que je dis, c'est qu'il faut arreter de taper sur les ESI, qui se retrouvent en conseil de discipline pour tout et n'importe quoi (si c'est le cas).
Dans mon IFSI, jamais eu de conseil de discipline en 6ans (par rapport à ceux qui sont passés avant moi, et moi, dernière promo, l'école a fusionné ensuite).
J'espère que Amienoise est bien une victime, et c'est pourquoi je lui conseille de ne pas se laisser faire,sinon trop facile.
mais bon, j'ai toujours tendance à croire que tout le monde il est beau, tout le monde...
le harceleur est faible,il devient harceleur pour ne pas être harcelé lui même. Marcel Rufo
Re: Conseil de discipline
bonjour,
saviez-vous que l'on peut être exclue définitivement d'un ifsi pour un manque de ponctualité?
je trouve que cette sanction qui me frappe est disproportionnée, et me révolte.
Je suis en 1ère année (redoublante) et c'est vrai que j'ai beaucoup de mal à arriver à l'heure, mais je me bats pour réussir, et je n'avais eu jusqu'à présent qu'une lettre d'avertissement de la direction, pour retards.
Je viens de passer devant le conseil de dsipline pour cette même raison, et on m'a exclue définitiment, sans aucun recours possible.
Je reconnais que je méritais une sanction, mais pourquoi pas un blâme ou une exclusion temporaire? Cela m'aurait "secouée" et j'avais le ferme désir de m'amender. Où est la riposte graduée ??? C'est Hiroshima directement !!
Maintenant ma carrière est foutue. Je n'ai plus le droit de me présenter au concours d'infirmière, ni même d'aide soignante (pourtant j'aurais accepté d'en passer pas là).
Pourquoi ne peut-on pas faire appel d'une telle décision qui est profondément injuste??? on me dit que je n'ai qu'à saisir le trinunal administratif, mais cela va prendre au moins 3 ans et le résultat est aléatoire, et j'avais déjà mis plusieurs années à réussir le concours d'entrée.
Aidez moi. Je ne veux pas faire un autre métier.
Woolfy
saviez-vous que l'on peut être exclue définitivement d'un ifsi pour un manque de ponctualité?
je trouve que cette sanction qui me frappe est disproportionnée, et me révolte.
Je suis en 1ère année (redoublante) et c'est vrai que j'ai beaucoup de mal à arriver à l'heure, mais je me bats pour réussir, et je n'avais eu jusqu'à présent qu'une lettre d'avertissement de la direction, pour retards.
Je viens de passer devant le conseil de dsipline pour cette même raison, et on m'a exclue définitiment, sans aucun recours possible.
Je reconnais que je méritais une sanction, mais pourquoi pas un blâme ou une exclusion temporaire? Cela m'aurait "secouée" et j'avais le ferme désir de m'amender. Où est la riposte graduée ??? C'est Hiroshima directement !!
Maintenant ma carrière est foutue. Je n'ai plus le droit de me présenter au concours d'infirmière, ni même d'aide soignante (pourtant j'aurais accepté d'en passer pas là).
Pourquoi ne peut-on pas faire appel d'une telle décision qui est profondément injuste??? on me dit que je n'ai qu'à saisir le trinunal administratif, mais cela va prendre au moins 3 ans et le résultat est aléatoire, et j'avais déjà mis plusieurs années à réussir le concours d'entrée.
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Woolfy
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Leopold Anasthase
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Re: Conseil de discipline
C'est peut-être tout simplement une façon de vous faire comprendre que vous devriez choisir une autre orientation.woolfy a écrit :[...] Je suis en 1ère année (redoublante) [...] j'avais déjà mis plusieurs années à réussir le concours d'entrée. [...]
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