Le montant de la cotisation fixé a 75 euros !

[volpi]

"L'Ordre Infirmier va nous permettre de fédérer la profession"

Franchement ils sont comiques dans l'hérault, il va rien fédérer du tout bien au contraire!!!!l Mme Bachelot doit se frotter les mains, c'est bien vu d'avoir soutenu l'ordre infirmier, pendant qu on détourne notre attention sur l'ordre, elle passe des lois et des décrets qui ne vont pas dans le sens de la valorisation de la profession (je ne parle pas de revalorisation, la profession n'a jamais été valorisée)

[Anonyme222222]

Effectivement, l'ordre est une chose. On est pour, on est contre peut importe et on agit en fonction de ses convictions mais tout le reste ne doit pas être occulté. Ce reste est conséquent et essentiel. Parce que au train ou on va, ordre ou pas, la profession sera irrémédiablement délabrée ainsi que notre système de santé dans sa globalité.

[bert.]

et non colonel moutarde, avec le chandelier dans la véranda... pas "peu importe"

parce que les ordres sont des choses inutiles...et même si on est pour, au train où l'on va, la santé et les professions paramédicales au sein de l'hôpital sont déjà en train de se délabrer.
il n' ya qu'à voir les projets déjà en cours de la création de nouveaux métiers (sous-payés) d'"aides-physiothérapeutes", de profs "APA", à la place des MK que l'on n'arrive plus à recruter en salariat (pas attractif), et des futures délégations de tâches et "missions" qui vont détruire nos, VOS décrets de compétence au profit simplement de l'ECONOMIE et la RENTABILITE, sûrement pas de la QUALITE des SOINS.

les ordres sont plus préoccupés par leur POUVOIR que par la défense des professions qu'ils sont censés représenter; par exemple l'ordre des kinés préfère s'attaquer à ses collègues confrères non inscrits plutôt qu'au vrai exercice illégal.

mais ONI et cnomk bien sûr c'est pas pareil !

[Anonyme222222]

Moi je préfère agir selon mes convictions ou m'abstenir et en tout cas en ce qui me concerne je m'oppose à
"c'est le dernier qui a parlé qui a raison".
Cela dit, dans un sens comme dans l'autre, "il n'y a que les c... qui ne changent pas d'avis".
Tu parles du démantèlement de ton décret de compétences ; on va très vite voir ce que va communiquer l'ONI en ce qui concerne le nôtre avec le projet du statut libéral de l'aide-soignant, qui impliquera des réactions en chaîne car cela passe obligatoirement par la création d'un rôle propre de la profession AS donc un appauvrissement du nôtre (actuellement travaillent en délégation sous notre responsabilité), donc une forme de démantèlement de notre décret de compétences inscrit au Code de la Santé publique.
PS) Je préfère le révolver dans le petit salon.

[SUD Montperrin]

Vu que maintenant, il existe un DE d'AS, le rôle propre suit necessairement. Nous n'auraons plus certaines taches en propres et ce sera certaines taches des médecins que nous recevrons en propre.
Evolution logique due à la pénurie de soignats médicaux ou paramédicaux, induits par le numerus clausus. Fortement soutenus par l'odm, maintenant dans les caisses de l'oni et comme l'ordre des as est aussi dans les caisses du gouvernement...

"Un pour tous, chacun pour soi"-La Folie des Grandeurs

est la devise de la politique ordinale.

[Anonyme222222]

Evolution logique due à la pénurie de soignats médicaux ou paramédicaux

Logique ??? il est fort dommageable de ne s'occuper que des conséquences et en occultant complètement les causes..

Nous n'auraons plus certaines taches en propres

Doit-on comprendre que SUD cautionne ce moyen de revenir à l'idée première par un chemin détourné c'est à dire de s' attaquer à la profession infirmière en supprimant l’actuel décret de compétence pour le remplacer (et non l'enrichir) par une " logique de missions" ???
Je suppose que l'on va encore m'accuser de corporatisme

[SUD Montperrin]

Evolution logique due à la pénurie de soignats médicaux ou paramédicaux

Logique ??? il est fort dommageable de ne s'occuper que des conséquences et en occultant complètement les causes..

Nous n'auraons plus certaines taches en propres

Doit-on comprendre que SUD cautionne ce moyen de revenir à l'idée première par un chemin détourné c'est à dire de s' attaquer à la profession infirmière en supprimant l’actuel décret de compétence pour le remplacer (et non l'enrichir) par une " logique de missions" ???
Je suppose que l'on va encore m'accuser de corporatisme

Ohlala ca fait beaucoup de suppositions, je faisais un constat, je ne disais pas que j'étais d'accord.
Un exemple: la loi HPST entérine ce dévoiement de taches, une des raisons pour lesquelles nous luttons contre celle ci est une de ces raisons.
Par contre l'oni a juste pleurer pour que le directoire comporte des infirmiers. je ne pense pas que cela soit suffisant. Nous faisons comme les médecins, juste se battre pour obtenir une parcelle de pouvoir. Alors qu'il faut un partage total entre toutes professions de santé (médecisn inclus) au sein d'un organisme pluridsciplinaire, ou personne ne peut avoir la majorité à lui tout seul. Et en finir avec cette surreprésentation.

[Anonyme222222]

Nous faisons comme les médecins, juste se battre pour obtenir une parcelle de pouvoir.

Je ne parle pas, moi, de pouvoir, je parle seulement du diplôme que j'ai passé, qui me permet d'exercer et qui va être dévalorisé uniquement sur l'hôtel du profit.
Nous avions l'une des meilleures médecine du monde que tous nous enviait. Qu'en est il aujourd'hui ? Qu'en sera t'il demain ?

Alors qu'il faut un partage total entre toutes professions de santé

Et comme cela tout le monde fera tout et rien. Les responsabilités seront encore plus diluées. On aura des petits "médecins", des petit(e)s IDES, des "IDES" hybrides et des pauvres patients. moi, perso, je regrette mais quand on passe un diplôme, on a les compétences sanctionnées par ce dernier. Si on n'est plus satisfait, on se donne les moyens d'évoluer (spécialisation, reconversion...). "à chacun son métier, les vaches seront bien gardées".

[SUD Montperrin]

Nous faisons comme les médecins, juste se battre pour obtenir une parcelle de pouvoir.

Je ne parle pas, moi, de pouvoir, je parle seulement du diplôme que j'ai passé, qui me permet d'exercer et qui va être dévalorisé uniquement sur l'hôtel du profit.
Nous avions l'une des meilleures médecine du monde que tous nous enviait. Qu'en est il aujourd'hui ? Qu'en sera t'il demain ?

Alors qu'il faut un partage total entre toutes professions de santé

Et comme cela tout le monde fera tout et rien. Les responsabilités seront encore plus diluées. On aura des petits "médecins", des petit(e)s IDES, des "IDES" hybrides et des pauvres patients. moi, perso, je regrette mais quand on passe un diplôme, on a les compétences sanctionnées par ce dernier. Si on n'est plus satisfait, on se donne les moyens d'évoluer (spécialisation, reconversion...). "à chacun son métier, les vaches seront bien gardées".

Je commence à me dire que ou je ne suis pas clair ou tu ne me lis pas. Voire les deux.
Tu t'emballes sur une interprétation que je n'ais pas faite et que tu veux absolument m'attribuer. Je parlais de pouvoir, toi tu parles d'autres chose.

[Bracciano-Galley]

Tu parles du démantèlement de ton décret de compétences ; on va très vite voir ce que va communiquer l'ONI en ce qui concerne le nôtre avec le projet du statut libéral de l'aide-soignant, qui impliquera des réactions en chaîne car cela passe obligatoirement par la création d'un rôle propre de la profession AS donc un appauvrissement du nôtre (actuellement travaillent en délégation sous notre responsabilité), donc une forme de démantèlement de notre décret de compétences inscrit au Code de la Santé publique.
PS) Je préfère le révolver dans le petit salon.

euhhhh si je me souviens bien, les kinés n'ont pas de rôle propre, pas plus que les orthophonistes par exemple. Cela ne les empêche pas de pouvoir exercer en libéral

[Anonyme222222]

Les mots et leur interprétation sont à l'origine de bien des maux.
Par rapport au rôle propre, tu as raison je suppose, car je ne me suis pas penchée sur les professions que tu cites. Je reformule : L'obtention d'un statut libéral AS passe obligatoirement par une nouvelle définition de leur diplôme (...en collaboration et sous la responsabilité des IDE qui l'encadre dans les limites de la qualification reconnue à ces derniers du fait de leur formation), ainsi que du nôtre.

[Bracciano-Galley]

salut Moutarde

En effet, il y aura peut-être bien quelques mots à changer dans le définition du DE des AS (mais ça c'est relativement facile). Ceci dit, on (les IDE) peut très bien envisager de conserver une certaine responsabilité, tout comme le font les médecins par exemple quand ils nous prescrivent des actes, qui sont des actes médicaux On peut imaginer qu'un jour l'on puisse prescrire des actes infirmiers purs (rôle propre IDE) à des AS...

Mais nous devions du sujet cotisation Alors pour recentrer, j'ai posé il y a quelques temps, sur un autre forum, une question à un fervent defenseur du statut libéral AS. Je lui ai demandé si les AS étaient toutes prêtes à avoir un code de déontologie et un structure chargée de faire appliquer ce code, type "Ordre professionnel", car l'indépendance entraine certaines responsbilités et certains devoirs. Ben étrangement je n'ai eu aucune réponse à ma question .....

Ps : je ne sais pas pour vous, mais moi pour l'instant j'ai quelques pb pour écrire sur le forum...ça rame et c'est un peu ch...nt ! ça vous fait la même chose ?

[Anonyme222222]

Pas de PB, cela ne rame pas.

En effet, il y aura peut-être bien quelques mots à changer dans le définition du DE des AS

Et dans le DE infirmier...

Ceci dit, on (les IDE) peut très bien envisager de conserver une certaine responsabilité, tout comme le font les médecins par exemple quand ils nous prescrivent des actes

Des exemples STP et en particulier concernant les soins en ville hors structure.

[Bracciano-Galley]

je pense que tu devrais trouver réponse là-dedans et plus particulièrement dans l'article 32 et l'article 71 (les commentaires sont très instructifs )

[Anonyme222222]

Très intéressant mais bon, je n'ai pas tout lu.
Cela dit, ce sont des textes, de la théorie. dans les faits, le médecin n'est pas responsable au sens juridique du terme de l'IDE. Si l'IDE commet une erreur, ce n'est pas le médecin qui paye.
J'aurais aimé, STP, que tu me donnes un exemple concret et non pas le code de déontologie de l'ordre des médecins.
Peut-être que j'ai la comprenette difficile. Certains le pensent sur d'autres topics... Cela dit ça ne m'empêchera pas de