Propositions des anti oni

[meslucioles]

La loi; c'est la volonté de la majorité, la vraie pas la majorité décrite par Léopold, celle qui a une légitimité.

La majorité des élus représente la majorité des électeurs. C'est ainsi que sont passées les lois sur la limitation de vitesse et l'abolition de la peine de mort (alors que la majorité y est défavorable).

Des élections sans électeurs.
13 % d'électeurs ? Quelle valeur réelle lui donner ?
Les élections à l'ONI ne n'ont ressemblé à rien de connu de nos jours (en terme de valeurs et même en pratique)... Une simple formalité réalisée par des amateurs négligents.
Le vainqueur : l'abstention
Mais peut-on parler d'abstention ? le mot n'est pas adapté à notre "mode" électorale (une sorte de régime censitaire). La manière autoritaire dont l'ONI s'est imposé à la profession n'y est peu être pas pour rien ? L'ONI ne s'est même pas donner la peine de jouer les tartuffes; Un bide total appelé victoire par ses partisans.
L'ONI, comme ses opposants, doit compter avec cette "force d'inertie" des infirmières, qui à mon avis transcende largement notre microcosme professionnel. Quand on voit le taux d'abstention au dernier scrutin pour les européennes en juin 2009 : les gens ne croient plus aux valeurs morales et pratiques du suffrage universel. Les gens ne veulent plus faire semblant de croire en un système démocratique qui dans bien des cas nie leur parole, leur voix, la voix du peuple (voire l'historique manipulation au référendum de 2005 au sujet de la constitution européenne...). Il faut des citoyens responsables mais pas trop, ou juste pour approuver, sinon ça risquerait de modifier notre belle "démocratie".
Alors passivité, indifférence, inertie, désertion ? certes oui, mais rebelle.
Peut-être devrait-on s'interroger sérieusement sur ces "abstentions", sur leurs significations, leurs causes, leur Histoire, leurs effets etc.
Il n'y a donc pas de quoi pavoiser sur une victoire électorale sans électeurs.

[moukat35]

Des élections sans électeurs.
13 % d'électeurs ? Quelle valeur réelle lui donner ?
Les élections à l'ONI ne n'ont ressemblé à rien de connu de nos jours (en terme de valeurs et même en pratique)... Une simple formalité réalisée par des amateurs négligents.
Le vainqueur : l'abstention
Mais peut-on parler d'abstention ? le mot n'est pas adapté à notre "mode" électorale (une sorte de régime censitaire). La manière autoritaire dont l'ONI s'est imposé à la profession n'y est peu être pas pour rien ? L'ONI ne s'est même pas donner la peine de jouer les tartuffes; Un bide total appelé victoire par ses partisans.

L'ONI est né d'une loi.
Les premières élections qui ont entériné sa mise en place ont été organisées par les DDASS et le Ministère de la Santé avec comme électeurs des IDE inscrites dans un fichier ADELI avec 40% d'erreurs et une communication en dessous de tout.

Donc ne rejetez pas sur l'ONI les carences de l'administration.
En 2011 l'ONI organisera lui même les élections pour le renouvellement de la moitié des conseillers.
Si vous êtes inscrits au tableau de l'ordre vous serez informés de la tenue de ces élections et vous pourrez voter et vous porter candidat.
Donc vos accusations n'auront plus lieu d'être.

Avant de porter des jugements définitifs et gratuits, laissez à l'ONI le temps de faire ses preuves.

[blondplatine92]

n'aurait-il pas été judicieux de faire le recensement exact des IDE avant de se lancer dans ces élections car l'expérience des deux autre ordres cré en 2006 a montré que le fichier ADELI était erroné. 40% des électeurs n'ont pas, s'ils l'avaient souhaité, pu s'exprimer et à présent vous appelez ça légitimité de l'Ordre. vous ne représentez que vous-mêmes. l'Ordre a été créé par une loi, la même que le dossier d'inscription alors ne demandes pas aux autres d'appliquer ce même code que toi et tes amis ne respectez pas;

[Contre-Ordre-Infirmier]

L'ONI est né d'une loi.
Les premières élections qui ont entériné sa mise en place ont été organisées par les DDASS et le Ministère de la Santé avec comme électeurs des IDE inscrites dans un fichier ADELI avec 40% d'erreurs et une communication en dessous de tout.

Donc ne rejetez pas sur l'ONI les carences de l'administration.
En 2011 l'ONI organisera lui même les élections pour le renouvellement de la moitié des conseillers.
Si vous êtes inscrits au tableau de l'ordre vous serez informés de la tenue de ces élections et vous pourrez voter et vous porter candidat.
Donc vos accusations n'auront plus lieu d'être.

Avant de porter des jugements définitifs et gratuits, laissez à l'ONI le temps de faire ses preuves.

Comment voulez vous affirmer qu'il y a 40% d'erreurs tout en prétendant que les dossiers ne sont pas tous revenus?
Ou vous savez combien ou vous ne savez pas. Ce chiffre de 40% est une fumeuse extrapolation de vos désirs.
La communication a été faite et dans le "bon" sens par l'administration. Ce sont les syndicats qui ont fait mauvaise publicité au futur zut.

Les élections ordinales (quel que soit le zut) sont toujours des modèles d'abstention. Celle là et la prochaine ne manqueront pas à la règle.

Pour que ces élections aient un sens encore eusses t'il fallu que la majorité des IDE soient réellement favorable à un ordre. Vos arguments se mordent la queue.

[meslucioles]

Avant de porter des jugements définitifs et gratuits, laissez à l'ONI le temps de faire ses preuves.

Non : recalé !

Vous nous avez déjà prouvé votre amateurisme potentiellement dangereux pour le libre-arbitre et carrément toxique pour l'émancipation
Vous connaissez vos droits, soit! mais révisez donc vos devoirs
Ce pouvoir du droit exercé (et "élu") par un petit groupe de personnes se passe des infirmières (abstentionnistes) et de leur avis. Ce pouvoir minoritaire qui crée la confusion dans la profession pour arriver à ses fins, ressemble à une dictature.

[Contre-Ordre-Infirmier]

Ils ne connaissent pas leur droit (sans parler du Droit) ils ne connaissent que leur pouvoir. Le président du CDO de l'Ain parle "d'allégeance"

[moukat35]

Avant de porter des jugements définitifs et gratuits, laissez à l'ONI le temps de faire ses preuves.

Non : recalé !

Vous nous avez déjà prouvé votre amateurisme potentiellement dangereux pour le libre-arbitre et carrément toxique pour l'émancipation
Vous connaissez vos droits, soit! mais révisez donc vos devoirs
Ce pouvoir du droit exercé (et "élu") par un petit groupe de personnes se passe des infirmières (abstentionnistes) et de leur avis. Ce pouvoir minoritaire qui crée la confusion dans la profession pour arriver à ses fins, ressemble à une dictature.

meslucioles et sudmontperrin,
jetez un coup d'oeil sur cet article de "l'en dehors" sur le syndicalisme, ainsi que sur les commentaires. Ca vous ramènera à un peu plus d'humilité dans vos propos.

http://endehors.org/news/le-troisieme-a ... ndicalisme

Si l'ONI ne trouve grâce à vos yeux, que penser du syndicalisme?

Nous tournons en rond

[meslucioles]

meslucioles et sudmontperrin,
jetez un coup d'oeil sur cet article de "l'en dehors" sur le syndicalisme, ainsi que sur les commentaires. Ca vous ramènera à un peu plus d'humilité dans vos propos.

http://endehors.org/news/le-troisieme-a ... ndicalisme

Si l'ONI ne trouve grâce à vos yeux, que penser du syndicalisme?

Nous tournons en rond

Si tourner en rond vous donne le tournis, sortez du cercle et positionnez-vous donc clairement !
Vous ramenez sans cesse la discussion sur le syndicalisme, mais pourquoi n'aiguisez-vous donc pas votre esprit critique sur l'ONI ?
Le problème avec l'ONI c'est cet usage autoritariste du pouvoir qu'il utilise pour extorquer 37 M€ à son milieu professionnel. L'ONI, jeune cadre capitaliste ami des dirigeants veut se nourrir d'€ millions pour installer sa dictature; Il s'oppose aux infirmières qui potentiellement pourraient vouloir contrôler elle-mêmes leur outil de travail (outils de production devrais-je dire). Avec l'ONI il n'y 'aura pas de consultation de la profession, pas de convention, ni de conférence, rien. l'ONI et ses amis chercheront par tout les moyens à écraser par les menaces et la force toute contestation démocratique. Une chose est sûre : l'ONI n'aime pas la démocratie.

En réalité, nous les opposants actifs et passifs avons beaucoup de pouvoir; arrêtez de nous faire croire avec votre propagande que nous n'avons pas de pouvoir; que nous ne pouvons rien faire, que nous ne sommes que spectateurs... Ce n'est pas vrai, nous avons un pouvoir immense si nous agissons ensemble, et c'est un rapport de force qui a lieu en permanence, c'est pour ça que les "élites" ont tellement peur de la démocratie, c'est une idée très dangereuse la démocratie pour elles.

[blondplatine92]

Vous ramenez sans cesse la discussion sur le syndicalisme, mais pourquoi n'aiguisez-vous donc pas votre esprit critique sur l'ONI ?

mais parceque les onistes ont l'habitude de dire que les syndicats ne font rien depuis le temps qu'ils sont en place et j'ajouterais que les groupuscules syndicaux professionnels n'arrivaient à rien eux non plus; alors que 500 000 IDE unis derrière la bannière ONI feront progresser la profession ce qui est totalement faux. les élus "représentent" la profession mais en aucun cas sont représentatifs. l'oNI sera le bras armé de toutes les réformes étatiques via le ministère, les ARS ..... ils n'ont qu'un avis consultatif et n'ont pas vocation à négocier quoi que ce soit

Le problème avec l'ONI c'est cet usage autoritariste du pouvoir qu'il utilise pour extorquer 37 M€ à son milieu professionnel.

autoritaire et très souvent en ne respectant pas le code qu'il brandira à chaque fois qu'un IDE ne traversera pas dans les clous;

[moukat35]

Vous ramenez sans cesse la discussion sur le syndicalisme, mais pourquoi n'aiguisez-vous donc pas votre esprit critique sur l'ONI ?

mais parceque les onistes ont l'habitude de dire que les syndicats ne font rien depuis le temps qu'ils sont en place et j'ajouterais que les groupuscules syndicaux professionnels n'arrivaient à rien eux non plus; alors que 500 000 IDE unis derrière la bannière ONI feront progresser la profession ce qui est totalement faux. les élus "représentent" la profession mais en aucun cas sont représentatifs. l'oNI sera le bras armé de toutes les réformes étatiques via le ministère, les ARS ..... ils n'ont qu'un avis consultatif et n'ont pas vocation à négocier quoi que ce soit

Le problème avec l'ONI c'est cet usage autoritariste du pouvoir qu'il utilise pour extorquer 37 M€ à son milieu professionnel.

autoritaire et très souvent en ne respectant pas le code qu'il brandira à chaque fois qu'un IDE ne traversera pas dans les clous;

Blondplatine et meslucioles, trouvez 300000 IDE prêtes à vraiment démissionner et à manifester pour que cette profession soit justement reconnue et je suis comme vous : je demande l'abrogation de l'ONI.
Autant attendre que les poules aient des dents voire même des dentiers.....

[meslucioles]

Blondplatine et meslucioles, trouvez 300000 IDE prêtes à vraiment démissionner et à manifester pour que cette profession soit justement reconnue et je suis comme vous : je demande l'abrogation de l'ONI.
Autant attendre que les poules aient des dents voire même des dentiers.....

Je ne me résignerais pas pour autant. Vous pourrez envoyer vos "gens'd'armes", je ne plierais point. Je préfère la liberté et le "prix" à payer, plutôt que de me soumettre à l'ONI oppresseur.
Donc je conclue par des gros mots : Vive la liberté et l'émancipation

[max25]

cher meslucioles,

Vous avez le sens de la rhetorique, l'anticapitalisme prone la liberté et l'emancipation...
Il me semblait que c'etait plus l'ideologie de la democratie?
Mais cette derniere n'a pas l'air de vous satisfaire beaucoup
Ne prenez pas en otage L'ONI pour faire valoir vos idée
Marre que ce soit encore les IDE qui trinquent.
Arretons la diabolisation
Laissons la chance à cette organisme et les prochains votes decideront de son avenir

[blondplatine92]

Laissons la chance à cette organisme et les prochains votes decideront de son avenir

tu préconise de s'inscrire car il faut l'être pour pouvoir voter : bien essayé.

[max25]

oui c'est un fait il faut s'inscrire pour voter
n'est ce pas ça une republique?
n'est ce pas non plu une garanti de legitimité?
recensons nous et votons ,la majorite decidera de l'avenir de l'oni
en tout cas ,c'est comme ca que je conçois la democratie

[blondplatine92]

oui c'est un fait il faut s'inscrire pour voter
n'est ce pas ça une republique?
n'est ce pas non plu une garanti de legitimité?
recensons nous et votons ,la majorite decidera de l'avenir de l'oni
en tout cas ,c'est comme ca que je conçois la democratie

on nous a déjà demandé de voter avec un fichier ADELI faux à 40% d'après moukat et seulement au final 13% de votants. la messe est dite, la majeure partie de la prof s'en moque passivement ou activement de l'ONI. quand à s'inscrire pour voter, les prochaines élections sont pour 2011 alors on a le temps. enfin le système d'élection indirect pour les CROI et CNOI ne favorise pas le renouvellement, mais c'est comme pour les sénateurs et pourtant une belle occasion manqué de poursuivre le vote électronique mis en place pour les CDOI : chaque IDE doit pouvoir s'exprimer pour les trois niveaux et en particulier le national qui décide de la politique mais le scrutin indirect est une aubaine pour les gens en place.