Un peu d'aide ?

[dripounet]

Bah, comme on est sur le net et que de plus c'est un forum publique, n'importe qui peut se faire passer pour une infirmière.

Exact, mais cela ne répond pas à la question d'antochrit.

Certes c'est un forum infirmier, je sais, mais bon.
Ceci dit, au vu de certaines des réponses que j'ai eu, je me pose parfois des questions...

Encore vrai. l'habit ne fait pas le moine et cela peut se vérifier dans n'importe quel métier...mais toi, à quoi reconnais-tu le "vrai soignant" ?

[trunt]

Mon avis personnel n' a aucune importance.
Mais je dirais des personnes normalement constituées mentalement avec si possible un spécialisation en psy.
Cela paraît être une évidence, mais ça ne l'ai pas dans les endroits en question.
D'après ce que j'ai pu lire ici et là sur le forum, apparemment le diplôme de psy n'existe plus.
Mais des personnes ayant le DE, ce sera parfait.
C'est quand même mieux que des schizophrènes, non ?
Un vrai personnel médical quoi !
A propos, par qui est payé un personnel infirmier ?
C'est local ou national ?

Merci de vous intéresser à toutes ces personnes que l'on nomme "les invisibles" et dont personne n' a tellement rien à faire, que leur vie ne compte même pas.
Merci pour elles.

[dan65]

Bah, comme on est sur le net et que de plus c'est un forum publique, n'importe qui peut se faire passer pour une infirmière.
Certes c'est un forum infirmier, je sais, mais bon.
Ceci dit, au vu de certaines des réponses que j'ai eu, je me pose parfois des questions...

je ne suis pas une infirmière, mais un infirmier . Quant à savoir si je suis un "vrai" soignant, j'en laisse l'évaluation à mes collègues de travail et même (oui, oui pourquoi pas ?) à mes patients . Pour répondre à ta question, les infirmiers hospitaliers sont payés par l'hôpital qui les emploient. Je suis par contre intéressé par cette population que tu nommes "invisibles". Qui sont-ils ?

[trunt]

Bonjour dan 65, merci de ta réponse.
Ne te vexes pas.
Il y a une confusion que vous avez largement contribué à créer, dès le départ, à cause de vos questions un peu "obliques".
Par "vrai", j'entends un personnel "normal", par opposition avec des malades qui se sont improvisé personnel de santé psy.
Mais pour eux c'est très sérieux tu sais, ils n'ont bien entendu pas conscience de l'usurpation.
Cela doit représenter pour eux, d'un point de vue symbolique, le soin, ou quelque chose comme ça.
Ce n'est que mon avis personnel et je ne suis pas spécialiste.
Sauf qu'ils tuent ces c..s là, en prétendant soigner.
Ils sont irresponsables pénalement, sous tutelle.
Il faut donc que je trouve une solution "médicale".
Si c'est l"hôpital qui paie le personnel, c'est très embêtant.
J'aurais préférer "tirer l'oreille" de responsables sur Paris, cela aurait pu être plus "porteur".
Les élus locaux ne vont jamais comprendre.
Déjà qu'ils n'en ont rien à faire des malades psy.
Puis c'est eux, dans une large mesure, qui sont pleinement responsables de tout ça.
Ce n'est pas moi qui est inventé le terme d'"invisibles".
Mais cela désigne en gros, les handicapés.
Ceux qui n'intéressent personne et dont personne n'en a rien à faire.
C'est un mot couramment utilisé.
Et par extension, si on veut élargir un peu le champ, tous ceux que la société a broyé, de mille et une manière et qu'elle a donc oblitéré, pour se donner bonne conscience.
Tous ceux qui ne sont pas "productifs".
Je pense que c'est une forme de "schizophrénie" de la part de la société, de ne pas vouloir voir en face, toutes ces personnes.
En fait, quand j'ai demandé de l'aide, j'ai volontairement omis les contextes, pour pleins de raisons, vous n'avez donc pas les tenants et aboutissants, mais j'ai malgré tout dis l'essentiel.
Le problème se résume à ça, en gros.

[vertba]

Bonjour dan 65, merci de ta réponse.
Ne te vexe pas.
Il y a une confusion que vous avez largement contribué à créer, dès le départ, à cause de vos questions un peu "obliques".
Par "vrai", j'entends un personnel "normal", par opposition avec des malades qui se sont improvisé personnel de santé psy.
Mais pour eux c'est très sérieux tu sais, ils n'ont bien entendu pas conscience de l'usurpation.
Cela doit représenter pour eux, d'un point de vue symbolique, le soin, ou quelques chose comme ça.
Ce n'est que mon avis personnel et je ne suis pas spécialiste.
Sauf qu'ils tuent ces c..s là, en prétendant soigner.
Ils sont irresponsables pénalement, sous tutelle.
Il faut donc que je trouve une solution "médicale".
Si c'est l"hôpital qui paie le personnel, c'est très embêtant.
J'aurais préférer "tirer l'oreille" de responsables sur Paris, cela aurait pû être plus "porteur".
Les élus locaux ne vont jamais comprendre.
Déjà qu'ils n'en ont rien à faire des malades psy.
Puis c'est eux, dans une large mesure, qui sont pleinement responsables de tout ça.
Ce n'est pas moi qui est inventé le terme d'"invisibles".
Mais cela désigne en gros, les handicapés.
Ceux qui n'intéressent personne et dont personne n'en a rien à faire.
C'est un mot couramment utilisé.
Et par extension, si on veut élargir un peu le champ, tous ceux que la société a broyé, de mille et une manière et qu'elle a donc oblitéré, pour se donner bonne conscience.
Tous ceux qui ne sont pas "productifs".
Je pense que c'est une forme de "schizophrénie" de la part de la société, de ne pas vouloir voir en face, toutes ces personnes.
En fait, quand j'ai demandé de l'aide, j'ai volontairement omis les contextes, pour pleins de raisons, vous n'avez donc pas les tenants et aboutissants, mais j'ai malgré tout dit l'essentiel.
Le problème se résume à ça, en gros.

Tercian 100 mg 1-1-1
Nozinan 25 mg 1-0-1
Clopixol 2% solution buvable en gouttes 20-20-20 ( + 20 si besoin )

[antochrit]

Tercian 100 mg 1-1-1
Nozinan 25 mg 1-0-1
Clopixol 2% solution buvable en gouttes 20-20-20 ( + 20 si besoin )

Vieille ISP ou vieux psychiatre
Ya longtemps, que je n'ai pas vu ce genre de prescription...à croire même que de nos jours ils ont disparu

[trunt]

Ya longtemps, que je n'ai pas vu ce genre de prescription...à croire même que de nos jours ils ont disparu

Détrompes-toi antochrist, ce genre de mauvais traitement existent toujours.

Un p'tit lien pour vous rafraîchir la mémoire :

http://www.youtube.com/watch?v=styoL5EbvFo

Mise en garde.
Attention toutefois, ces vidéos ont été faites par le CCDH(comité des Citoyens pour les Droits de l'homme)et en amont d'eux, nous trouvons :La Scientologie.
Donc du coup, ça relativise énormément le prétendu message
D'autre part ces vidéos sont nommées "Psychiatrie.fr" alors que c'est ce qu'il se passe aux Etats-Unis.
Mais elles sont intéressantes à mon avis, pour plusieurs raisons.
Avec l'Amérique, nous nous trouvons toujours, nous Européens, devant un paradoxe temporel.
Nous avons simultanément, en même temps que nous, notre avenir potentiel, alors qu'il n'existe pas encore ici.
C'est ce qu'il se passera, ou ce qu'il risque de se passer, si nous n' y prenons pas garde.

[dripounet]

Il y a une confusion que vous avez largement contribué à créer, dès le départ, à cause de vos questions un peu "obliques".

Possible mais il faut dire aussi que les données du problème, bien qu'énoncées dans un bon français, n'ont pas été si limpides...

Par "vrai", j'entends un personnel "normal", par opposition avec des malades qui se sont improvisé personnel de santé psy.
Mais pour eux c'est très sérieux tu sais, ils n'ont bien entendu pas conscience de l'usurpation.
Cela doit représenter pour eux, d'un point de vue symbolique, le soin, ou quelques chose comme ça.
Ce n'est que mon avis personnel...

J'ai cru comprendre que ton avis personnel n'avait aucune importance...Passons. Merci Dan65.

En fait, quand j'ai demandé de l'aide, j'ai volontairement omis les contextes, pour pleins de raisons, vous n'avez donc pas les tenants et aboutissants, mais j'ai malgré tout dit l'essentiel.
Le problème se résume à ça, en gros.

Voilà peut-être pourquoi on est tenté de ne pas te croire...Pour être franche, en te lisant, je suis passée par plusieurs états d'esprit :

1) Le rire, croyant à une blague (plutôt mauvaise, j'en conviens)
2) Je t'ai pris pour un "fou", soignant, pas soignant ou autre. Il y a des malades dans toutes les catégories socio-professionnelles, même chez des soignants munis d'un DE ! Je pense que rien, pas même un DE ne prémunise contre la maladie en général, y compris mentale. Si ?
3) Ca m'a beaucoup intrigué car ce type de discours est très rare en ces lieux...
4) Je t'ai cru mais je trouve dommage cette omission du contexte...ces endroits se trouveraient-ils dans les environs de Paris ?

[trunt]

Possible mais il faut dire aussi que les données du problème, bien qu'énoncées dans un bon français, n'ont pas été si limpides...

Oui, je sais, mais le problème est assez tordu, c'est vraiment polymorphe, multifactoriel, ce que j'ai fais, c'est que j'ai été au plus simple.
Par évidence, cela me semble le plus logique.
On peut effectivement le résumer à ce que j'ai dis.
Mon but est de tirer la sonnette d'alarme, pour que quelqu'un(une autorité) se bouge pour nommer un personnel, ça se résume à ça.
Cela paraît si simple...

J'ai cru comprendre que ton avis personnel n'avait aucune importance...Passons. Merci

C'est vrai dans le sens où je ne suis pas une autorité médicale, mais je connais très bien toutes ces personnes.

Ca m'a beaucoup intrigué car ce type de discours est très rare en ces lieux...

Oui, je sais que j'arrive un peu comme un cheveu sur la soupe, mais j'ai cherché un endroit où je pourrais potentiellement avoir des conseils.
De même que j'ai parfaitement conscience que cela peut "bousculer" un peu les habitudes du forum, et je m'en excuse.
ça paraît être un forum tranquille, sympa et j'ai conscience d'apparaître un peu comme un ovni au milieu de vous.

Je t'ai cru mais je trouve dommage cette omission du contexte...ces endroits se trouveraient-ils dans les environs de Paris ?

Le problème, c'est que pour plein de raisons, je ne peux pas révéler ni les lieux, ni des renseignements qui pourraient situer les personnes, c'est un forum publique, il est nécessaire de s'autocensurer.
Mais le problème est très "local".
Ailleurs, cela paraît marcher tout à fait normalement, j'ai d'ailleurs pu le vérifier récemment.

Si je réussi, je vous promet de mettre un petit mot sur le forum, dans le but d'éclaircir la situation, à ce moment là, cela n'aura probablement plus d'importance.
Je ne pratique pas une sorte de culte du secret, non ça n'est pas ça, rassurez-vous.

[machito]

Je n'ai malheureusement pas trouvé de solution... La machine me semble tellement énorme!
Et puisque cela choque mes valeurs profondes, j'ai décidé de partir. Certains me trouvent lâche... Mais je ne peux plus voir ces souffrances non entendues, ces individus niés et ces liens qui se ressèrent chaque année un peu plus sur ma marge de manoeuvre.
Je change de job, cette "psy" là, pour moi, c'est fini.

Pour répondre à ta question : Oui!!!! la psychiatrie a grand besoin d'aide!

[trunt]

Bonjour machito

D'après ce que j'ai compris, en lisant tes posts, tu es infirmière et tu as travaillé dix ans en psy, c'est ça ?
Dans le titre du sujet, ça n'est pas tant que je me posais la question de savoir si la psychiatrie a besoin d'aide, c'est une évidence...
C'est simplement que j'en demande.
Tu parais désespérée, face à l'ampleur de ta tache.
Mais tu sais, des personnes comme toi sont essentielles, vitales.
Je ne sais pas bien quel rapport tu entretiens avec le texte que j'ai écris.
Vois-tu de quoi il s'agit, peut-être ?
Tes conseils peuvent être extrêmement précieux.
Je me bat depuis beaucoup plus longtemps que ce que tu travailles, il n'empêche que tes compétences pour moi valent de l'or, sais-tu ?
Rien ne remplacera jamais le savoir-faire à mon sens.
Est-ce que je me trompe ?
Peut-être peux-tu, en quelques mots, développer d'où vient ton désarroi et ton sentiment d'impuissance ?
Tout peux m'être utile, absolument tout.
Ton expérience professionnelle peut être extrêmement précieuse.

Je n'ai malheureusement pas trouvé de solution... La machine me semble tellement énorme!

ça n'est pas quelque chose qui a été fait sciemment.
C'est plutôt dû, à mon avis, au "je m' enfoutisme" total de certains...

[machito]

Mon impuissane, mon désarroi.... ils viennent d'un ensemble de choses. En résumé : la gestion de l'hôpital où je travaille, où l'on parle de lits alors qu'on devrait parler des patients, le manque de connaissances et de savoir-faire des plus jeunes de mes collègues, mais aussi de certains psychiatres, le "faire" au lieu de simplement "être", les difficultés de plus en plus grandes pour organiser des choses pour pour les patients. Nous sommes devenus des gardiens, je ne voit plus de soin dans ce qui se pratique chaque jour...

Je décide de partir, je ne peux pas continuer ainsi, je sais que cela va aller en se détériorant. C'est ce que je constate depuis 10 ans.

[trunt]

Salut

Je pense que rien, pas même un DE ne prémunise contre la maladie en général, y compris mentale. Si ?

Oui, tout à fait dripounet !
Mais c'est bien tout le problème, celui là même auquel tout le monde est confronté.
Et bien entendu, tout le monde est confronté au fait que des psychiatres ont été touché,eux aussi ,par tout ça.
Si vous laissez des malades, sans soins, sans médicaments, sans aucune structures médicales autour d'eux, au contact de personnes normales, celle-ci tombent malades à leur tour, par évidence.
Si vous laissez une maladie dégénérer, vous pouvez imaginer sans problème, ce que cela va produire.
Ben là c'est pareil, sauf qu'il est nécessaire d'avoir une vison "sociologique" des choses, en plus.
Il y a parait-il ,mille deux cent postes de psychiatres vacants en France(source: la télé.
Que sont-ils devenus ?
Je vais me contredire, par rapport à ce que j'ai dis précédemment .
J'ai dis que des personnes avec le DE infirmier suffiraient,mais dans un premier temps seulement, dans le but d'aller vite.
Mais il faudra inévitablement, un personnel infirmier spécialisé en psy, à un moment ou à un autre.
On ne peut décemment laisser des malades entre les mains de personnes qui n'ont pas(toutes) les compétences.
Cela veut dire qu'il faudra qu'une spécialisation en psychiatrie existe de nouveau et que donc elle soit crée.
La psychiatrie est d'ailleurs une spécialisation.
Nous sommes bien là, de la part de l' état ,dans un comportement ségrégationniste vis à vis des malades.