changement de sourc dO2 chez patient ventilé.

[Jurassik]

Bonjour,

Je prend régulièrement en charge des patients intubés/ventilés dans le cadre des urgences. Lors de ces PEC nous accompagnons les patients pour différents examens notamment les scanner.

Lors de ces transferts les patients sont ventilés par un respi de transport relié un un obus d'O2. Une fois le patient installé, nous avons l'habitude de changer la source l'alimentation du respi : nous retirons l'obus pour le brancher sur la prise d'O2 murale.

Lors de ce geste certaines de mes collègues désadaptent le patient du respirateur pendant un cours instant. la raison invoquée étant un risque de pression trop élevé au moment du branchement, sans plus d'explications...

En avez vous déjà entendu parlé ?

Quelles sont vos pratiques ?

existe t-il un risque si l'on ne désadapte pas le patient du respi?

merci...

[Fredester]

Un respi de transport consomme en moyenne pour un patient ventillé 10l/mn ( et c'est déjà beaucoup ) à 100% ( et là c'est déjà trop ) 10l/mn +/- 1,5l pour le moteur du respi : soit 12l ( on arrondi ) .
Un obus de 5l à 200bar contient : 1000l .

Il y a donc 1000/12 : 83mn de ventillation .
Un transport scanner durant environ 20mn , je me permet de rester sur obus La réalité c'est plutot 8l de ventillation à 60% soit ...... beaucoup , beaucoup de temps .
Un avantage à cela , c'est que , pendant que la table du scan bouge , le respi suit le malade et la bouteille suit le respi .

Personnellement je me méfie plus de MHC à des débits folkolriques de 20l/mn et plus , avec l'arrêt cardio respi que l'on doit réanimer pendant l'exam .


Pour les IRM , le respi n'étant pas amagnétique je ne rentre pas avec dans la salle , je change de respi pour mettre le patient sur le respi de la salle d'IRM et fait le relai entre les 2 au BAVU .

De toute façon j'ai des bouteilles de secours dans tous les services où je me rends .
Et en 5ans , je ne m'en suis jamais servi .


Edit : Pour la question du régime de pression au niveau du malade , je ne pense pas que ça change grand chose car c'est le systéme de valve qui encaisse le choc et ce n'est pas transmis au patient .
Par contre le risque de faire buggué le respi est majeur à mon sens .
Je poserais quand même la question au technicien du biomédical .

[Tulipe]

Lorsque nous transportons un patient intubé ventilé au scanner par exemple, le respi reste toujours branché sur l'obus O2 (comme il a été montré dans le post précédent, il y a de la marge).
Le fait de débrancher et rebrancher l'O2 me laisse un peu perplexe ... je trouve que c'est prendre des risques inutiles.

[puer75]

Edit : Pour la question du régime de pression au niveau du malade , je ne pense pas que ça change grand chose car c'est le systéme de valve qui encaisse le choc et ce n'est pas transmis au patient .
Par contre le risque de faire buggué le respi est majeur à mon sens .
Je poserais quand même la question au technicien du biomédical .

Excusez ma question bête mais...
En quoi le fait de désadapter un malade de son respi peut il faire buguer le respirateur ?
ai

[Tulipe]

Edit : Pour la question du régime de pression au niveau du malade , je ne pense pas que ça change grand chose car c'est le systéme de valve qui encaisse le choc et ce n'est pas transmis au patient .
Par contre le risque de faire buggué le respi est majeur à mon sens .
Je poserais quand même la question au technicien du biomédical .

Excusez ma question bête mais...
En quoi le fait de désadapter un malade de son respi peut il faire buguer le respirateur ?
ai

Pour moi, on parle de désadapter le tuyau O2 du respi pour le passer d'un obus à une source murale. Et la question est de savoir si ça fait bugger le respi.

[Dop@mine]

Je désadapte très souvent divers respirateurs de leur source d'02, que ce soit d'un obus vers un mur technique d'AR ou dans un service, je n'ai jamais eu de souci.

Il me semble justement que les systèmes des respi de transport sont spécifiquement adaptés à ce genre de gymnastique. Je vais recompulser les notices pour vérifier cela.

[Haegen]

Je désadapte très souvent divers respirateurs de leur source d'02, que ce soit d'un obus vers un mur technique d'AR ou dans un service, je n'ai jamais eu de souci.

Il me semble justement que les systèmes des respi de transport sont spécifiquement adaptés à ce genre de gymnastique. Je vais recompulser les notices pour vérifier cela.

c'est aussi mon expérience. meme avec des respi à turbine, ça n'a jamais posé plus de problème que de se vriller les oreilles avec alarme pression 02 basse

[puer75]

C'est bien ce qu'il me semblait, d'où ma question

[Fredester]

Ca m'est arrivé une fois sur oxylog 3000 , qu'il ai du mal à repartir aprés avoir débranché/rebranché l'arrivée des gaz .
Depuis ça m'est plus arrivé parceque je n'essaie plus

Pour Puer75 : Je parlais de débranchement d'arrivée de gaz qui influerait sur la pression de ventilation du patient à travers le respi

[sag??line]

c'est aussi mon expérience. meme avec des respi à turbine, ça n'a jamais posé plus de problème que de se vriller les oreilles avec alarme pression 02 basse

Même chose pour moi

[Dop@mine]

Ca m'est arrivé une fois sur oxylog 3000 , qu'il ai du mal à repartir aprés avoir débranché/rebranché l'arrivée des gaz .
Depuis ça m'est plus arrivé parceque je n'essaie plus

Sur le 3000, la valve du circuit externe est très souvent la cause des ennuis. Elle reste trop souvent collée en position ouverte.
Donc soit je la démonte remonte en moins de 10 secondes, soit je débranche le patient, et j'obstrue le circuit.

[Jurassik]

Je parlais de débranchement d'arrivée de gaz qui influerait sur la pression de ventilation du patient à travers le respi

C'est effectivement mon interrogation,

Merci pour vos réponses

Je vais suivre vos conseils et contacter le Biomed', ils pourront probablement me répondre. Mais comme le dit Dopamine, les respi de transport sont sans doute prévu pour...

[Fredester]

Question posée au technicien biomed : réponse il déconseille de déconnecter pendant que le respi est en fonction .
Je lui ai demandé de passer sur le forum pour nous l'expliquer , il essaiera s'il à le temps .

[puer75]

Pour Puer75 : Je parlais de débranchement d'arrivée de gaz qui influerait sur la pression de ventilation du patient à travers le respi

Merci
En fait j'étais restée sur un message plus haut parlant de déconnecter le malade du respi.. D'où le fait que je ne comprenais pas Ce qui est normal puisque l'on ne parlait pas de ça

[Tulipe]

Pour Puer75 : Je parlais de débranchement d'arrivée de gaz qui influerait sur la pression de ventilation du patient à travers le respi

Merci
En fait j'étais restée sur un message plus haut parlant de déconnecter le malade du respi.. D'où le fait que je ne comprenais pas Ce qui est normal puisque l'on ne parlait pas de ça

C est ce que j'essayais de t'expliquer plus haut !