ordre et syndicat...rien à voir!

[Norma Colle]

Jeter le discrédit sur l'ordre infirmier est une erreur à ne pas commettre. Regardons à l'échelle européenne : la France était un des seul pays à ne pas avoir d'ordre infirmier. Regardons comment les infirmières des autres pays européens ont profité de cette double représentation ordre/syndicats. Et je ne parlerai pas du Quebec qui est l'exemple à suivre...non...



UNITE!!!

Justement la question est posée depuis des lustres dans ces topics sur l'ordre: on attend toujours la réponse.Qu'ont obtenu les infirmiers québécois dans leur quotidien qui améliorent leurs conditions de travail...L'amélioration de conditions de travail est une des PREMIERES revendications des IDE....Voilà puisque vous avez la connaissance éclairez-nous

[meslucioles]

Pour info, un tract en franche comté...



CFDT CGT FO SUD UNSA

CENTRE HOSPITALIER REGIONAL DE BESANCON

CONTRE L ‘ORDRE INFIRMIER

Réunion-débat, pour la mise en place d’un collectif

Jeudi 17 décembre 2009 à 14h30

A l’I.F.S.I. (Institut de Formation en Soins Infirmiers)
Amphithéâtre 1 - Les Tilleroyes
____________________

Jouant sur une légitime quête de reconnaissance professionnelle et salariale, le gouvernement a créé en 2006 une nouvelle structure privée, l’Ordre infirmier, à qui il délègue des missions dont la DRASS s’acquittait jusqu’ici (telles que l’enregistrement des diplômes, le suivi de la démographie professionnelle et de la distribution régionale des infirmiers, qu’ils exercent en libéral ou dans des établissements de santé...)

L’ordre infirmier serait chargé de rédiger un code de déontologie propre à la profession. Or, les règles professionnelles encadrant notre exercice existent déjà ! En revanche, ce code de déontologie dédouanera complètement l’employeur de toute obligation de moyen, dans un contexte de détérioration de nos conditions de travail pour des raisons de rentabilité quel que soit l’employeur, privé ou public. L’infirmier se retrouvera seul sur la sellette pour être jugé, réprimé, sans aide juridictionnelle ou syndicale.

La création de l’Ordre accompagne une politique de démantèlement de notre système de santé pourtant reconnu il y a peu de temps encore, comme un des meilleurs du monde. En effet, d’importantes réformes sont en cours, notamment la loi HPST (Hôpital-Patient-Santé-Territoire) qui met à mal l’hôpital et la recherche. Le ministère de la santé face au manque de médecins, entreprend également la refonte des études des professions médicales et paramédicales en introduisant une nouvelle hiérarchie au sein même de notre profession : seuls les diplômés de 2012 accéderont au niveau Licence ou Master !
L’incompréhension et la défiance à l’égard de l’Ordre ne sont pas nouvelles. L’exemple de l’Ordre des médecins montre que ce genre de structure reste sourd aux grandes évolutions de la société, quand elle ne les nie pas, et n’est pas capable d’organiser la profession pour garantir à tous un accès égal à la santé. Le peu de succès des élections de l’Ordre infirmier en 2008 (13% de votants) témoigne bien de son illégitimité ! Non seulement il ne représente pas la profession mais la réalité du terrain n’est pas respectée : 1/3 des sièges est réservé à chaque exercice : 15% pour les salariés du privé, 65% pour ceux du public et 20% pour l’exercice libéral.

L’Ordre n’est donc ni légitime, ni représentatif et montre son vrai visage à cette occasion, devant son incapacité à convaincre les professionnels de s’inscrire et de s’acquitter de leur cotisation de 75 € dans l’immédiat, somme qui devrait connaître une inflation dans les années à venir.
En effet, l’Ordre a besoin d’argent pour fonctionner (salariés, locaux, indemnisation des élus...) Soit 37 millions d’euros de budget pour 2009, et doit en plus rembourser un emprunt de plusieurs millions d’euros pour adresser un dossier d’inscription à chaque professionnel.





L’ordre aux abois, devant notre refus massif, est obligé pour la troisième fois, de reculer la date butoir d’inscription au 31 décembre 2009 !

Et quoi qu’il dise, aujourd’hui, aucun professionnel infirmier n’est en position d’exercice illégal de la profession. Pour contourner notre refus, un décret (relatif à l’article 63 de la loi HPST) est en examen, notamment par la CNIL (Commission Nationale Informatique et Liberté car l’Ordre est très intrusif dans notre vie privée), afin de rendre l’inscription automatique à l’Ordre par notre employeur.

Notre mobilisation ne faiblit pas. Une réunion de l’intersyndicale nationale s’est tenue le 9 novembre, afin d’organiser de nouvelles actions pour la semaine du 14 au 19 décembre. Continuons de refuser de renvoyer les dossiers d’inscription et la cotisation. Par notre nombre, près de 500 000 personnes en activité, nous pouvons mettre fin à la division des professions de santé qui chacune aurait son ordre : en sus du nôtre, ce celui des masseurs-kinésithérapeutes ou des pédicures-podologues, on parle de celui des aides-soignantes ou encore des psychologues...
Nous tenons à apporter notre entier soutien à nos collègues masseurs-kinésithérapeutes en lutte depuis 2 ans, qui subissent des pressions de toutes sortes ainsi que des manoeuvres d’intimidation de sociétés de recouvrement.

Ensemble, solidaires, nous pouvons remettre aux oubliettes cette structure essentiellement répressive, digne des pires moments de notre histoire.

Les professionnels n’ont pas besoin d’un Ordre, mais bien :

- de moyens pour remplir leurs missions dans leur quotidien professionnel
- d’effectifs supplémentaires pour améliorer les conditions de travail et les conditions du “prendre soin des patients”.
- de revalorisation salariale qui reconnaisse leur qualification et leurs responsabilités, sans chantage à la retraite, et à la reconnaissance de la pénibilité !


Abrogation des ordres professionnels !

[bert.]

je rapporte ici ce qu'un collègue MK a écrit sur le forum "Alizé" cocernant les propos en 2006 d'un des principaux dirigeants du CNOMK...


"ordre égal syndicat, j'ai pas pu résister à vous mettre un extrait d'une interview de l'ancien roi en 2006 : ses propos parlent d'eux-même;

J-P DAVID a écrit:" Pour la plupart, les salariés ne se sont jamais occupés de syndicalisme puisque c’étaient les syndicats libéraux qui défendaient la Profession. Les salariés n’étaient pas motivés sur la défense et la promotion de notre profession et tout cela revient maintenant à l’Ordre donc à l’ensemble des kinés, tout le monde met la main à la poche, parfaitement ! Y compris les libéraux syndiqués puisque jusqu’à maintenant eux seuls cotisaient, soit à peu près huit mille sur soixante-six mille, pour faire des procès et défendre la profession. Je le répète maintenant tout le monde participe et nos confrères salariés n’ont pas vraiment réalisé qu’ils avaient enfin une institution qui les représentait et qui les défendait même vis-à-vis de leurs employeurs, beaucoup mieux que les centrales syndicales qui avaient elles à défendre tous les salariés d’un établissement, tandis que l’Ordre va défendre le kiné et lui seul. C’est normal qu’il y ait une réaction de la part des salariés, mais je rappelle qu’il va leur falloir payer une cotisation de deux cents euros, tout d’abord sur dix-huit mois, tandis que les libéraux font encore un effort supplémentaire en cotisant trois cents euros, alors que des libéraux gagnent moins que certains salariés qui ont un bon niveau. Je pense que cet effort vaut la peine, il faut que les salariés obtiennent de leur employeur une prime pour payer cette cotisation comme c’est le cas pour d’autres professions de santé, et d’autre part il faut que cette cotisation fasse partie d’un supplément de déduction fiscale. Une première cotisation Ordinale à deux cents euros pour dixhuit mois, soit onze euros par mois, voilà ce sur quoi repose leur reproche..."

si ce n'était que cela le reproche;
à présent, l'Ordre avec les représentants syndicaux libéraux d'hier défend uniquement les positions syndicales mais avec le pognon de tous. la condition des salariés a-t-elle progressée depuis 2006, non elle a régréssé encore plus. et nos confrères libéraux se prennent des référentiels dans la tête malgré l'opposition de l'oMK qui ne peut strictement rien faire. sont franchement pas mieux que les syndicats qu'ils méprisent.


SANS COMMENTAIRES!!!!!

[bert.]

sur site FNI:

"Paris, le 4 décembre 2009
56ème Congrès de la Fédération Nationale des Infirmiers
Plébiscite pour le Président sortant:
Au cours du 56ème congrès de la Fédération Nationale des Infirmiers, Philippe TISSERAND a été réélu à la tête du premier syndicat représentatif des infirmiers libéraux, avec 174 voix sur 175.
Le score sans précédent du Président sortant constitue un véritable plébiscite à la politique syndicale portée par Philippe TISSERAND depuis son accession, il y a trois ans, à la tête de la Fédération.
Ce résultat illustre, s'il le fallait encore, le profond soutien de la profession à une ligne syndicale courageuse et cohérente, où le pragmatisme prend le pas sur le « modèle de pensée unique » des experts choisis par le gouvernement pour orienter les réformes attendues dans l'organisation des soins ambulatoires et favoriser les coopérations entre les professionnels de santé ...
C'est aussi parce qu'il ne s'est pas enfermé dans une opposition stérile, mais au contraire qu'il s'est toujours montré en capacité d'apporter des contre-propositions aux modèles imposés par « la pensée dominante du moment » que Philippe TISSERAND continuera à porter la voix des infirmiers et infirmières libéraux au plus haut et au plus près des préoccupations de la profession.
Contact presse :Philippe TISSERAND Président F.N.I."



et ORDINE NATIONAL, bien sûr....
et il parle de "MODELE DE PENSEE UNIQUE des experts choisis par le gouvernement..."

l'hôpital qui se fout de la charité!!??

un Zut représente dans sa grande splendeur LA PENSEE UNIQUE !!
et, en plus, il est le levier de transmission de pouvoir du Ministère...
j'me marre !!

[Anonyme222222]

Au cours du 56ème congrès de la Fédération Nationale des Infirmiers, Philippe TISSERAND a été réélu à la tête du premier syndicat représentatif des infirmiers libéraux, avec 174 voix sur 175.
Ce résultat illustre, s'il le fallait encore, le profond soutien de la profession à une ligne syndicale

Je rectifie, honnêteté oblige : le profond soutient des adhérents FNI...

[bert.]

par contre on pourrait lire ici tes commentaires avisés sur les propos précédents, notamment sur l'indépendance ordre - syndicat, histoire de se voir tes idées d'une pro-oni ??

[Anonyme222222]

Mais je ne suis pas pro ONI au sens où tu l'entends. Seulement je ne suis pas d'emblée anti ONI.
Et j'ai de très bons rapports avec certains anti ONI dans la mesure où il y a un respect mutuel des personnes même si les idées divergent.

[bert.]

au sein des zuts ,vis-à-vis des professionnels de terrain, le RESPECT a "bon dos "!!

[bert.]

* Posté le : dimanche 7 mars 2010, 00:07 sur forum FNI
* Sujet : Re. cotisation ordre infirmier
"L'Ordre Infirmier vient de déposer un recours contre l'arrêté de coopération du 31 décembre 2009 qui prévoit de mettre en oeuvre des transferts d'activités de soins et d'acte de soins entre professionnels sur la base de la simple "expérience" qui serait validée par un autre professionnel.
Nous vous laissons le soin d'imaginer ce qui va se passer dans les SSIAD et HAD dés lors que les titres et diplômes ne seront plus les références incontournables pour définir qui fait quoi.
Or il s'avère que les Ordres professionnels ont seuls pour mission la protection des titres et dipômes, mission qui leur est confiée par la loi.
La question que nous vous conseillons vivement de vous poser et de savoir quel prix vous attachez à la protection de votre dipôme d'état d'infirmier. Seriez vous prète à accepter que demain un médecin ou une coordonatrice de SSIAD considère qu'un professionnel qui n'en a pas la compétence au sens de la loi, puisse cependant effectuer à votre place des injections sous-cutanées ou des pansements ?
En ce qui nous concerne nous considérons que cette cotisation est légitime parce que la profession d'infirmier le vaut bien.

L'équipe FNI "




ordre = FNI ????!!!!

[Anonyme222222]

Ordre = FNI + SNIIL+CI+ONSIL+...
Une fois l'ordre retourné d'où il vient, que va t-on pouvoir faire de ces "4 fantastiques" ?

[Anonyme222222]

Je ne comprends pas ta question.

[blondplatine92]

"L'Ordre Infirmier vient de déposer un recours contre l'arrêté de coopération du 31 décembre 2009 qui prévoit de mettre en oeuvre des transferts d'activités de soins et d'acte de soins entre professionnels sur la base de la simple "expérience" qui serait validée par un autre professionnel.

je pinaille mais ce n'est pas exactement l'Ordre Infirmier mais l'ensemble des ordres via le CLIO; Ce décret ne fait qu'entériner ce qui se passe déjà sans trop le dire. si ce décret reste en l'état, cela signifie que les ordres ne servent à rien; nous somme à l'aire de la coopération entre professionnels, délégations de taches et autres déréglementations;
ce décret réglementaire est la stricte application de ce qui suit :
Article L4011-1 En savoir plus sur cet article...
Créé par LOI n°2009-879 du 21 juillet 2009 - art. 51

Par dérogation aux articles L. 1132-1, L. 4111-1, L. 4161-1, L. 4161-3, L. 4161-5, L. 4221-1, L. 4311-1, L. 4321-1, L. 4322-1, L. 4331-1, L. 4332-1, L. 4341-1, L. 4342-1, L. 4351-1, L. 4361-1, L. 4362-1, L. 4364-1 et L. 4371-1, les professionnels de santé peuvent s'engager, à leur initiative, dans une démarche de coopération ayant pour objet d'opérer entre eux des transferts d'activités ou d'actes de soins ou de réorganiser leurs modes d'intervention auprès du patient. Ils interviennent dans les limites de leurs connaissances et de leur expérience ainsi que dans le cadre des protocoles définis aux articles L. 4011-2 et L. 4011-3.

Le patient est informé, par les professionnels de santé, de cet engagement dans un protocole impliquant d'autres professionnels de santé dans une démarche de coopération interdisciplinaire impliquant des transferts d'activités ou d'actes de soins ou de réorganisation de leurs modes d'intervention auprès de lui.

Article L4011-2 En savoir plus sur cet article...
Créé par LOI n°2009-879 du 21 juillet 2009 - art. 51

Les professionnels de santé soumettent à l'agence régionale de santé des protocoles de coopération.L'agence vérifie que les protocoles répondent à un besoin de santé constaté au niveau régional puis les soumettent à la Haute Autorité de santé.

Ces protocoles précisent l'objet et la nature de la coopération, notamment les disciplines ou les pathologies, le lieu et le champ d'intervention des professionnels de santé concernés.

Le directeur général de l'agence régionale de santé autorise la mise en œuvre de ces protocoles par arrêté pris après avis conforme de la Haute Autorité de santé.

La Haute Autorité de santé peut étendre un protocole de coopération à tout le territoire national. Dans ce cas, le directeur général de l'agence régionale de santé autorise la mise en œuvre de ces protocoles par arrêté. Il informe la Haute Autorité de santé de sa décision.

Les protocoles de coopération étendus sont intégrés à la formation initiale ou au développement professionnel continu des professionnels de santé selon des modalités définies par voie réglementaire.
le législateur et la ministre de la santé on souhaité que ce soit l'HAS qui valide. il n'est nul part question de demander l'avis de l'Ordre concerné. c'est tout dire de l'intérêt que portent nos élus et ministres des Ordres qui ne sont à leurs yeux et aux miens qu'un organisme de gestion administratif et une justice privée, tous le reste n'est que de la parlotte. l'ordre n'est pas un groupe de pression comme certains l'espère d'autant que les interlocuteurs savent très bien que les professionnels ne le suit pas : c'est pire que les syndicats pour revenir au sujet du topic

[Anonyme222222]

Elle est toute bête:
- combien de libéraux syndiqués (8 ou 9%, il me semble)
- combien de libéraux parmis les infirmiers (10%, plus?)
- donc combien de libéraux syndiqués parmis tout les infirmiers (histoire de voir le poids de ces syndicats réunis, leur représentativité)

OK. mais c'est assez compliqué car il y a plein de chiffres qui circulent que l'on ne peut pas vérifier... En plus, la représentativité de même que le nombre d'IDE(L) évoluent en permanence.

Ce que l'on sait c'est qu'il y a :
- environ 500 000 IDE
- environ 73000 IDELs soit à peu près 15 %

Ce qui est dit :
- Entre 4 et 5 % d'IDE salarié(e)s syndiqué(e)s
- Environ 8 % d'IDELs syndiqué(e)s

Ce qui est sûr et confirmé :
C'est que 92 % des IDE qui ont réclamé la création de l'ordre, c'est en fait un "échantillonage de 2126 IDE et 681 ESI. Dans ces votants, il y a sûrement eu des IDE (ou pas ?) qui faisaient partie des syndicats pro-ordre ou du groupe saint anne.
Les votants de ce sondage représentent donc, selon les différents chiffres : 0,42 % de la profession.

[migraine]

Ce que l'on sait c'est qu'il y a :
- environ 500 000 IDE
- environ 73000 IDELs soit à peu près 15 %

Ce qui est dit :
- Entre 4 et 5 % d'IDE salarié(e)s syndiqué(e)s
- Environ 8 % d'IDELs syndiqué(e)s

si je ne me trompe pas les IDEL syndiqués représentent 1.2 % de la population infirmière

[Anonyme222222]

Oui, c'est çà. 10 % d'IDELs syndiqué(e)s feraient "grimper" le % à 1,46.