Ultimatum

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execho
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Re: Ultimatum

Message par execho »

Personnellement,n'ayant jamais eut à gérer un ordre,je ne sais pas combien il faut.Dire que les locaux sont trop grands,ou les indemnitées trop importantes,ou la com trop chère,c'est dire qu'il faut un ordre mais moins cher.A cela Madame le boeuf répond,c'est nous les élus pour l'instant.Dire que le code de déontologie de l'ordre est trop dévouement ou pas assez cela c'est jeter des ponts vers l'ordre alors que la majorité des infirmières ont exprimées:pas d'ordre.Dire il faut l'adhésion facultative,c'est aussi une passerelle vers l'ordre.Renvoyer l'ordre dans les pattes des libérales c'est dire aussi en soi un ordre peut être utile.La non inscription tranchera le débat.
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Re: Ultimatum

Message par Anonyme222222 »

execho a écrit :La non inscription tranchera le débat.
Entièrement d'accord.

Invérifiables mais voici les derniers chiffres annoncés :

[...La présidente de l'ordre a précisé qu'entre 68000 et 70000" infirmières étaient désormais à jour de cotisation (sur quelque 500.000 inscrites au répertoire Adeli). "Au moins 5000 dossiers" sont en cours de traitement....]

Toujours rien au sujet des inscriptions des IDEL.
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Re: Ultimatum

Message par Contre-Ordre-Infirmier »

Assez d'accord avec le raisonnement. En ce qui concerne les IDEL cela malheureusement peut être un pont vers une re création d'ordre dans quelques années.
Pour nous c'est clair: pas d'ordre du tout.
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Re: Ultimatum

Message par Contre-Ordre-Infirmier »

moutarde a écrit :
execho a écrit :La non inscription tranchera le débat.
Entièrement d'accord.

Invérifiables mais voici les derniers chiffres annoncés :

[...La présidente de l'ordre a précisé qu'entre 68000 et 70000" infirmières étaient désormais à jour de cotisation (sur quelque 500.000 inscrites au répertoire Adeli). "Au moins 5000 dossiers" sont en cours de traitement....]

Toujours rien au sujet des inscriptions des IDEL.
Je ne suis même pas sur que ce soit les IDEL qui aient le plus payé. A mon avis ce serait plutôt dans le privé.
Et même à mon avis cela doit se répartir assez équitablement entre public/privé/IDEL
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Re: Ultimatum

Message par syndicat RESILIENCE »

le syndicat infirmier contre l'ordre RESILIENCE prend acte de la volonté de l'ONI d'engager une épreuve de force jusqu'au boutiste face aux déclarations de la ministre de la Santé et à la demande des parlementaires l'enjoignant à réduire la cotisation annuelle,

RESILIENCE renouvelle son appel aux infirmières et infirmiers (y compris et surtout aux IDEL) à ne pas céder au chantage et autres tentatives de menaces et/ou d'intimidation émanant de l'ONI,

plus d'infos sur http://www.syndico.exprimetoi.net le site @ de RESILIENCE
Avec ou sans cotisation, l'ordre infirmier c'est NON !!
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Re: Ultimatum

Message par execho »

tu veux un ordre moins cher,ou un ordre de libérales,je n'ai pas compris...si tu veux une loi contre l'ordre infirmier n'hésite pas à le dire ce sera plus clair!
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Re: Ultimatum

Message par Norma Colle »

execho a écrit :tu veux un ordre moins cher,ou un ordre de libérales,je n'ai pas compris...si tu veux une loi contre l'ordre infirmier n'hésite pas à le dire ce sera plus clair!
c'est clair :fleche: pas d'ordre...on n'en veut pas!
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Re: Ultimatum

Message par execho »

alors plutôt que de s'adresser à l'ordre en faisant référence aux souhaits de Madame Bachelot ou de Monsieur Bur,pourquoi ne pas se positionner clairement comme le syndicat contre l'ordre infirmier,résilience est seul?aucun député ne veut se prononcer en ce sens,c'est normal,personne ne le demande,tu me diras,vas y,je te répond je suis à la recherche d'un cadre organisationnel qui irait dans ce sens et je n'en trouve pas.
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Re: Ultimatum

Message par Contre-Ordre-Infirmier »

Résilience n'est pas seul. Tous les membres de l'intersyndicale demandent une abolition de l'honni. Certains membres pensent que la loi Bur est une avancée. Personellement je n'en suis pas sûr.
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Re: Ultimatum

Message par execho »

Le parti socialiste dans un même texte que tu avais mis je ne sais plus à quel endroit réussit la performance de développer un argumentaire contre les ordres en général et l'ordre infirmier en particulier et de dire qu'il est sans doute nécessaire pour les libérales!
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Re: Ultimatum

Message par execho »

C'est un grand argument de l'ordre et je vais de ce pas te le démonter:lorsqu'il y a faute infirmière,l'expertise est confiée à un médecin.Dire que la pratique infirmière doit être expertisée par un médecin c'est dire que le métier d'infirmière n'a pas de compétence réelle.Il existe un diplôme à destination de tout le monde sur recrutement donc accessible aux infirmières à l'université de Lyon depuis 2001.Diplôme universitaire droit expertise et soins.Une fois nommé,l'expert prête serment auprès de la Cour d'appel.Il existe 40 experts judiciaires infirmiers dont dix d'origine infirmières et 5 sages femmes.Il est important de le faire savoir aux magistrats(et au ps).Depuis janvier 2010,la Compagnie Nationale des professionnels de Santé Experts de Justice(CNPSEJ) a été crée.Voila j'espère que Minouche qui se préparait a envoyer son inscription à l'ordre a changée d'avis!
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Re: Ultimatum

Message par execho »

les syndicats hospitaliers se sont réjouis du projet Bur en ce qui concerne son appuie pour pas d'ordre pour les salariés,ils n'ont pas fait à ce que je sache de commentaire sur une éventuelle nécessité d'ordre pour les libérales.En fait des partis politiques pensent nécessaire un ordre pour les libérales, comme le ps au hasard ,et à ma connaissance il n'y a que Résilience sur cette position étrange:de l'étape nécessaire et suffisante pour l'abrogation de l'ordre par asphyxie financière.Sauf que la loi Bur n'est plus d'actualité ,aucun député ne voudra voter contre l'avis des syndicats libéraux et ceux ci ont dit:non merci.
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Re: Ultimatum

Message par Contre-Ordre-Infirmier »

C'est un peu vrai mais pas totalement. J'ai souvent lu de droite et de gauche des tracts de tous les syndicats appelant à l'abolition totale de l'ordre. Mais effectivement il semble que certains syndicats de par leurs statuts (il me semble la CFDT) ne peuvent défendre les IDEL. Ce n'est pas le cas de tous.
Je parle de ce que je connais mais pour m'être renseigné directement SUD accepte aussi les IDEL, l'un d'entre eux est même secrétaire départemental.
Bon bien sur les options de SUD réfrènent certains. J'avoue ne pas trop savoir pour d'autres. Il serait interessant d'avoir une réelle position officielle de tous les syndicats sur ce sujet. Un peu comme nous l'avions fait sur les assurances et l'ordre.
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Re: Ultimatum

Message par execho »

Je ne dis pas que les syndicats salariés ne sont pas pour pas d'ordre infirmier,je dis qu'ils n'ont pas affirmés que c'est peut être nécessaire pour les libérales.En aucun cas une idel peut se syndiquer dans un syndicat de salarié,ton secrétaire départemental est peut être salarié par ailleurs .Nous avons une convention et sommes défendus par les signataires de cette convention,et c'est ainsi que cela doit être.Un syndicat de salarié il a un patron en face,nous non.
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Re: Ultimatum

Message par Contre-Ordre-Infirmier »

Ma foi pourtant cela m'a été présenté à chaque fois comme cela. Et pourtant j'ai insisté.
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