Musulmanes masquées...

[binoute1]

A méditer:la tolérance signifie-t-elle tolérer l'intolérance?
Signifie -t-elle se laisser écraser?Signifie-t-elle par exemple tolérer qu'un homme batte sa femme sans broncher,au prétexte qu'elle lui aurait désobéi et qu'elle recevrait le chatiment qu'elle mérite?Est-ce tolérer qu'on nous manque de respect dans la rue car on n'est pas voilé DANS NOTRE PROPRE PAYS avec NOS PROPRES VALEURS,et LIBERTE?!

Enfin,cessons de comparer l'incomparable:la différence de salaire entre hommes et femmes(ceci dit par ex je n'ai jamais vu de collégues hommes gagner plus que moi a expérience identique...et pas que dans le milieu IDE)est sans commune mesure avec ce qui se fait dans certaines cultures non adaptées a l'occident(au respect de l'autre tout simplement,en tant qu'étre humain doté d'un jugement,d'une conscience),en France et dans desv tas de pays.

Tu ne crois pas,méme si tout n'est pas idéal,qu'on est plutot bien lotis malgré tout en France,que ce soit en tant que femme ou en tant que personne?Tu as peur,toi,en France, de te faire envoyer de l'acide dans le visage si tu refuses les avances d'un homme?Moi non,ailleurs...Et je veux que cela continue ainsi,garder ma liberté,mon droit d'expression,et mon indépendance(économique,intellectuelle,contraceptive...).
Que ceux qui désirent autre chose partent,oui,c'est mon souhait.Que ceux qui essayent de péter mes biens gagnés a la sueur de mon front se barrent,oui,ou qu'on les fasse se barrer.Que ceux qui ne veulent pas bosser,ceux qui veulent étre polygames,ceux qui ne courent qu'aprés les alloc et autres sociales financées par NOTRE travail,sur notre dos,quoi,OUI,finalement,comme dit sur l'autre post,"un coup de pied dans le cul" et hop!

je rapproche de ce sujet de tolérance la violence des jeunes dans certains quartiers: derniérement (pardon ci je mélange 2 histoires mais c'est tellement d'actualité...) un homme de 25 ans s'est fait tué par des policiers en fuyant les leiux de son braquage. Et quoi ? la famille hurle et pleure au scandale, que c'est lui la victime ?
Pardon ? les flics n'avaient qu'à se laisser écraser ou tirer dessus peut-être ?

Quand on vit en communautén afin que chacun puisse en jouir paisiblement , ily a des régles à suivre, et chacun doit s'y conformer! (sauf bien sûr si elles sont contraires à la communauté elle-même, genre pdt la 2° GM ...)
Bien sûr chez soi, chacun fait comme il veut, tant qu'il n'emm....de pas son voisin.

Elena, si des amisviennent chez toi avec des amis à eux, que penserais-tu si ces derniers, que tu ne connais pas, s'intallent sur ton canapé, mangent dessus en y laissant les miettes, ramènent de la terre dans ta maison, donnent des coups de pieds à ton chien, prennent le tableau que tu as mis au mur simplement qu'il le veulent....
Ben moi, je dirai stop bien avant : quand on arrive qq part, on respecte les règles, simplement. C'est faire preuve de respect et de bonne éducation. Simplement.
Vas au E.U. et essaies un peu de ne pas respecter une seule règle, même celle qui te parait la moins importante. Que risque-t-il de se passer à ton avis ??

[Medison]

+ 1000.

Je suis tout à fait d'accord avec toi.

[augusta]

Idem
Bravo Binoute!!!!! Tes arguments sont clairs et reflètent ce que je pense aussi

[SUD Montperrin]

Doit on faire une loi pour tous les groupes minoritaires de 2000 personnes?
Est ce qu'une loi sera efficace?
Est elle faite pour vraiment empêcher la Burqa ou bien a t'elle un autre objectif plus politicien?

[piloupilou]

A méditer:la tolérance signifie-t-elle tolérer l'intolérance?
Signifie -t-elle se laisser écraser?Signifie-t-elle par exemple tolérer qu'un homme batte sa femme sans broncher,au prétexte qu'elle lui aurait désobéi et qu'elle recevrait le chatiment qu'elle mérite?Est-ce tolérer qu'on nous manque de respect dans la rue car on n'est pas voilé DANS NOTRE PROPRE PAYS avec NOS PROPRES VALEURS,et LIBERTE?!

Enfin,cessons de comparer l'incomparable:la différence de salaire entre hommes et femmes(ceci dit par ex je n'ai jamais vu de collégues hommes gagner plus que moi a expérience identique...et pas que dans le milieu IDE)est sans commune mesure avec ce qui se fait dans certaines cultures non adaptées a l'occident(au respect de l'autre tout simplement,en tant qu'étre humain doté d'un jugement,d'une conscience),en France et dans desv tas de pays.

Tu ne crois pas,méme si tout n'est pas idéal,qu'on est plutot bien lotis malgré tout en France,que ce soit en tant que femme ou en tant que personne?Tu as peur,toi,en France, de te faire envoyer de l'acide dans le visage si tu refuses les avances d'un homme?Moi non,ailleurs...Et je veux que cela continue ainsi,garder ma liberté,mon droit d'expression,et mon indépendance(économique,intellectuelle,contraceptive...).
Que ceux qui désirent autre chose partent,oui,c'est mon souhait.Que ceux qui essayent de péter mes biens gagnés a la sueur de mon front se barrent,oui,ou qu'on les fasse se barrer.Que ceux qui ne veulent pas bosser,ceux qui veulent étre polygames,ceux qui ne courent qu'aprés les alloc et autres sociales financées par NOTRE travail,sur notre dos,quoi,OUI,finalement,comme dit sur l'autre post,"un coup de pied dans le cul" et hop!

je rapproche de ce sujet de tolérance la violence des jeunes dans certains quartiers: derniérement (pardon ci je mélange 2 histoires mais c'est tellement d'actualité...) un homme de 25 ans s'est fait tué par des policiers en fuyant les leiux de son braquage. Et quoi ? la famille hurle et pleure au scandale, que c'est lui la victime ?
Pardon ? les flics n'avaient qu'à se laisser écraser ou tirer dessus peut-être ?

Quand on vit en communautén afin que chacun puisse en jouir paisiblement , ily a des régles à suivre, et chacun doit s'y conformer! (sauf bien sûr si elles sont contraires à la communauté elle-même, genre pdt la 2° GM ...)
Bien sûr chez soi, chacun fait comme il veut, tant qu'il n'emm....de pas son voisin.

Elena, si des amisviennent chez toi avec des amis à eux, que penserais-tu si ces derniers, que tu ne connais pas, s'intallent sur ton canapé, mangent dessus en y laissant les miettes, ramènent de la terre dans ta maison, donnent des coups de pieds à ton chien, prennent le tableau que tu as mis au mur simplement qu'il le veulent....
Ben moi, je dirai stop bien avant : quand on arrive qq part, on respecte les règles, simplement. C'est faire preuve de respect et de bonne éducation. Simplement.
Vas au E.U. et essaies un peu de ne pas respecter une seule règle, même celle qui te parait la moins importante. Que risque-t-il de se passer à ton avis ??

Excellente binoute1!

[piloupilou]

Doit on faire une loi pour tous les groupes minoritaires de 2000 personnes?
Est ce qu'une loi sera efficace?
Est elle faite pour vraiment empêcher la Burqa ou bien a t'elle un autre objectif plus politicien?

Je me dis que qque part,oui,il s'agit par exemple peut-étre d'éradiquer l'islam de la France,ce qui me géne un peu(un petit peu)pour mes amis,mais que je peux concevoir quand je constate que méme certains de mes proches révent d'une France musulmane,je me demande si ce ne serait pas une tentative de conquéte tout ca,de domination de la république avec un éventuel nouvel opium.

Vous n'avez jamais entendu un maghrébin(la encore,je préfére préciser,tous ne sont pas ainsi,c'est sur)"on va vous avoir connards","on va vous envahir par le ventre de vos femmes"(ca je ne l'ai pas entendu moi,mais mon oncle,dont la mére d'ailleurs avait été prise a coups de pieds ds le ventre alors qu'elle était enceinte de 7mois ),"on vous aura par le nombre","on va étre riches nous aussi" et autres énormités.
Mais je suppose que de la part de ces personnes ca n'est pas de l'intolérance,et ca n'est pas un projet de prise de pouvoir pour nous imposer A NOUS TOUS leur facon de vivre.

[piloupilou]

A méditer:la tolérance signifie-t-elle tolérer l'intolérance?
Signifie -t-elle se laisser écraser?Signifie-t-elle par exemple tolérer qu'un homme batte sa femme sans broncher,au prétexte qu'elle lui aurait désobéi et qu'elle recevrait le chatiment qu'elle mérite?Est-ce tolérer qu'on nous manque de respect dans la rue car on n'est pas voilé DANS NOTRE PROPRE PAYS avec NOS PROPRES VALEURS,et LIBERTE?!

Enfin,cessons de comparer l'incomparable:la différence de salaire entre hommes et femmes(ceci dit par ex je n'ai jamais vu de collégues hommes gagner plus que moi a expérience identique...et pas que dans le milieu IDE)est sans commune mesure avec ce qui se fait dans certaines cultures non adaptées a l'occident(au respect de l'autre tout simplement,en tant qu'étre humain doté d'un jugement,d'une conscience),en France et dans desv tas de pays.

Tu ne crois pas,méme si tout n'est pas idéal,qu'on est plutot bien lotis malgré tout en France,que ce soit en tant que femme ou en tant que personne?Tu as peur,toi,en France, de te faire envoyer de l'acide dans le visage si tu refuses les avances d'un homme?Moi non,ailleurs...Et je veux que cela continue ainsi,garder ma liberté,mon droit d'expression,et mon indépendance(économique,intellectuelle,contraceptive...).
Que ceux qui désirent autre chose partent,oui,c'est mon souhait.Que ceux qui essayent de péter mes biens gagnés a la sueur de mon front se barrent,oui,ou qu'on les fasse se barrer.Que ceux qui ne veulent pas bosser,ceux qui veulent étre polygames,ceux qui ne courent qu'aprés les alloc et autres sociales financées par NOTRE travail,sur notre dos,quoi,OUI,finalement,comme dit sur l'autre post,"un coup de pied dans le cul" et hop!

je rapproche de ce sujet de tolérance la violence des jeunes dans certains quartiers: derniérement (pardon ci je mélange 2 histoires mais c'est tellement d'actualité...) un homme de 25 ans s'est fait tué par des policiers en fuyant les leiux de son braquage. Et quoi ? la famille hurle et pleure au scandale, que c'est lui la victime ?
Pardon ? les flics n'avaient qu'à se laisser écraser ou tirer dessus peut-être ?

Quand on vit en communautén afin que chacun puisse en jouir paisiblement , ily a des régles à suivre, et chacun doit s'y conformer! (sauf bien sûr si elles sont contraires à la communauté elle-même, genre pdt la 2° GM ...)
Bien sûr chez soi, chacun fait comme il veut, tant qu'il n'emm....de pas son voisin.

Elena, si des amisviennent chez toi avec des amis à eux, que penserais-tu si ces derniers, que tu ne connais pas, s'intallent sur ton canapé, mangent dessus en y laissant les miettes, ramènent de la terre dans ta maison, donnent des coups de pieds à ton chien, prennent le tableau que tu as mis au mur simplement qu'il le veulent....
Ben moi, je dirai stop bien avant : quand on arrive qq part, on respecte les règles, simplement. C'est faire preuve de respect et de bonne éducation. Simplement.
Vas au E.U. et essaies un peu de ne pas respecter une seule règle, même celle qui te parait la moins importante. Que risque-t-il de se passer à ton avis ??

Un ami de mon mari,25ans,poignardé en plein jour dans le 93 il y a environ 7ans,il venait d'arriver dans le 93,veniat de sa petite province ou il n'avait jamais trouvé de travail,il était un peu baba cool comme mon homme,le genre de type qui s'entend avec tout le monde,rigole et rend service.Il était en IDF sans famille,juste avec ses collégues comme entourage.
Il est mort car il était policier.MORT.A 25ans.C'est fini pour lui.Il n'avait rien fait,n'avait jamais eu affaire a ces gens qui l'ont ASSASSINE gratuitement.
Je n'ai jamais vu mon mari aussi dingue,aussi triste,aussi révolté.
Nous sommes restés pacifistes malgré tout,nous sommes raisonnés mutuellement pour ne pas devenir haineux.Mais nous n'avons pas OUBLIE.
Nous n'avons agressé personne,n'avons rien cassé ni brulé.
Mais nous sommes encore tristes.
Ne me dites pas que c'est juste un fait divers,ne me dites pas qu'une seule personne est morte.Mmée s'il n'était pas de ma famille,j'ai toujours la boule au ventre.Le venger ne l'aurait pas fait revenir.

[elena62]

Pourquoi ne réponds-tu à mes questions? Ce ne sont pas des rhétoriques! D' ailleurs de tes propos confus j'en ai tirer plusieurs interprétations.
Quand tu refuses l'avance de certains hommes on t'insulte de... ok c'est mieux que de l'acide en plein visage, cependant ce fait s'est déroulé en France, l'homme était français mais a une origine , toutefois il est et reste citoyen français. Cet acte horrible a été commis par un homme inconscient, dépourvu de raison... Cette femme n'avait rien demander, c'est comme ce qu'on voit au JT où un malade mental s'est enfuis de la maison psychiatrique avec un couteau et qui poignarde des personnes dans la rue gratuitement.

Oui aujourd'hui la question des différences de rémunérations a été partiellement résolue cependant la question a été abordée seulement en 2000, donc avant l'inégalité était présente! Renseignes- toi.

« Est-ce tolérer qu'on nous manque de respect dans la rue car on n'est pas voilé DANS NOTRE PROPRE PAYS avec NOS PROPRES VALEURS,et LIBERTE?! »

Je ne sais pas où tu vis? Mais ça ne ressemble pas à la France depuis quand ne pas porter le voile dans la rue entraîne qu'on ne se fera pas respecter, ou encore pis insulter...Et la jeune fille voilée qui se promène dans la rue qu'est-ce que tu crois qu'elle ressent quand on la dévisage? Ou encore quand on ne la respecte pas... Cette jeune fille est née en France c'est aussi SON PROPRE PAYS comme pour un juif qui porte la kippa...

« sans commune mesure avec ce qui se fait dans certaines cultures non adaptées a l'occident(au respect de l'autre tout simplement,en tant qu'étre humain doté d'un jugement,d'une conscience),en France et dans desv tas de pays. »

Ah tu viens de m'apprendre quelque chose... dans « certaines cultures non adaptées à l'occident » les personnes ne sont pas considérées comme être humain et surtout pas dotées d'un jugement et encore moins d'une conscience. C'est très utile surtout dans un pays qui prône des valeurs (égalité)...

C'est vrai qu'on est bien lotis en France alors que les personnes sans abris manifestent pour ne pas mourir de froid sur les trottoirs. C'est également vrai qu'en France les logements ne manquent pas et surtout c'est pas grave que des familles nombreuses vivent dans un petit mètre carré...

« Tu ne crois pas,méme si tout n'est pas idéal,qu'on est plutot bien lotis malgré tout en France,que ce soit en tant que femme ou en tant que personne?Tu as peur,toi,en France, de te faire envoyer de l'acide dans le visage si tu refuses les avances d'un homme?Moi non,ailleurs...Et je veux que cela continue ainsi,garder ma liberté,mon droit d'expression,et mon indépendance(économique,intellectuelle,contraceptive...).
Que ceux qui désirent autre chose partent,oui,c'est mon souhait.Que ceux qui essayent de péter mes biens gagnés a la sueur de mon front se barrent,oui,ou qu'on les fasse se barrer.Que ceux qui ne veulent pas bosser,ceux qui veulent étre polygames,ceux qui ne courent qu'aprés les alloc et autres sociales financées par NOTRE travail,sur notre dos,quoi,OUI,finalement,comme dit sur l'autre post,"un coup de pied dans le cul" et hop! »

Mais personne ne t'enlèveras ta liberté si tu te sens percutée tu peux porter plainte! Oui moi j'ai peur en France de me faire agresser comme tout le monde il n'y a pas de barrières à l'insécurité!! L'insécurité est partout dans le monde...

La polygamie me révolte comme toi, cependant elle existe en France:
La polygamie désigne la situation dans laquelle une personne dispose au même moment de plusieurs conjoints de même sexe : pour une femme ayant plusieurs maris on parle de polyandrie, pour un homme ayant plusieurs femmes de polygynie.
En effet, pour moi la polygamie est synonyme d'infidélité sauf que l'infidélité fait plus part d'hypocrisie.

Le système des allocations familiales a été mis en place par l'État français donc c'est grâce à lui que certaines personnes « courent après les allocs » et « autres sociales financées par NOTRE travail, sur notre dos » donc si tu n'est pas contente, tu peux comme tu le dis si bien t'en aller...
Pourquoi de la question posée par Phil à savoir « est-ce que je peux soigner une femme en burqa ?» on arrive à des hors-sujets comme la violence dans les rues, l'insécurité des policiers, (le métier de policier est un métier à risques c'est comme une infirmière envoyée parce que c'est son choix par la Croix Rouge dans un pays en guerre et qui risque d'y mourir là-bas laissant derrière elle une famille, des proches,... les exemples ne manquent pas) Quand on s'engage c'est qu'on sait à quoi s'en tenir!!

De plus pour répondre à vos situations décrites que je trouve ridicules où des personnes (amis de mes amis qui comme en maths sont mes amis )viendraient chez moi pour saccager mon appartement, à vous de bien choisir vos amis parce qu'on invite pas n'importe qui chez soi!

Donc pour vous (piloupilou et binoute) la femme en Burqa comme les délinquants, qui ne sont pas tous d'origine étrangère!! ne sont pas dans leur pays même si leurs arrières arrières... grands parents sont des citoyens français car on les a appelé à quitter leur pays pour venir combattre au front pendant la guerre 14-18, la guerre 39-45 et même avant... si la France a su gagner ses guerres, c'est grâce à ses personnes mortes au combat (appel du Général de Gaule 18/06/40).
Ainsi, si la France rejette les enfants de ses guerriers, c'est qu'il ne fallait pas les appeler au combat, on aurait bien éviter des peines c'est sûr...

[piloupilou]

San s animosité,je crois que tu mélanges tout et ne comprends pas nos propos,ou ne veut pas les comprendre.
Pour faire plus simple:trouves-tu NORMAL que des personnes se comportent mal,ne respectent pas les lois,les droits et devoirs qui incombent a tous?
Car méme si n'importe qui peut en étre coupable,je pense qu'on ne peut que constater que quand il y a ce genre de gros probléme,les responsables dans la grande majorité sont toujours les mémes.
Nous avons du mal a nous comprendre,cependant je te remercie car le dialogue (de sourds,ok! )est la.

[augusta]

La MONOGAMIE est un truc ringard complétement has been, mise en place par la religion catholique pour le pouvoir/domination de l'homme sur la femme.
De plus, nous sommes des animaux et très peu d'espèces sont monogames....on échappe pas à la règle= comme beaucoup d'animaux nous sommes polygames.

Sinon il n'est pas utile de vous énerver comme ça.
Ce qui est sûr c'est qu'un citoyen français a des droits et des devoirs. Il bénéficie de certains avantages (sécu, gratuité de l'école, allocs...), et il doit respecter certaines choses....à commencer par la loi républicaine.
Ensuite, peu importe que ce citoyen français soit d'origine magrhébine, berrichonne, bretonne ou qu'il soit corse ou gyuannais!!!!
ça on s'en fout.

En revanche....on ne peut pas bénficier des "avantages" que nous offre l'Etat, et transgresser les lois, agresser les personnes ou que sais-je encore.
Si ce qu'offre cette socièté ne convient pas à une personne et bien que cette personne aille voir au Canada, en Australie ou aux E.U si l'herbe est plus verte.

Je pense avoir à peu près résumé les posts de Pilou et Binoute.

[piloupilou]

La polygamie me révolte comme toi, cependant elle existe en France:
La polygamie désigne la situation dans laquelle une personne dispose au même moment de plusieurs conjoints de même sexe : pour une femme ayant plusieurs maris on parle de polyandrie, pour un homme ayant plusieurs femmes de polygynie.
En effet, pour moi la polygamie est synonyme d'infidélité sauf que l'infidélité fait plus part d'hypocrisie

Que de raccourcis!
On n'est pas forcément ou polygames OU infidéles!!On peut n'étre ni l'un ni l'autre...

[piloupilou]

La polygamie est un truc ringard complétement has been, mise en place par la religion catholique pour le pouvoir/domination de l'homme sur la femme.
De plus, nous sommes des animaux et très peu d'espèces sont monogames....on échappe pas à la règle= comme beaucoup d'animaux nous sommes polygames.

Sinon il n'est pas utile de vous énerver comme ça.
Ce qui est sûr c'est qu'un citoyen français a des droits et des devoirs. Il bénéficie de certains avantages (sécu, gratuité de l'école, allocs...), et il doit respecter certaines choses....à commencer par la loi républicaine.
Ensuite, peu importe que ce citoyen français soit d'origine magrhébine, berrichonne, bretonne ou qu'il soit corse ou gyuannais!!!!
ça on s'en fout.

En revanche....on ne peut pas bénficier des "avantages" que nous offre l'Etat, et transgresser les lois, agresser les personnes ou que sais-je encore.
Si ce qu'offre cette socièté ne convient pas à une personne et bien que cette personne aille voir au Canada, en Australie ou aux E.U si l'herbe est plus verte.

Je pense avoir à peu près résumé les posts de Pilou et Binoute.

Oui Augusta,bien résumé,ce qui est génant(en tout cas pour moi)n'est pas qu'une personne soit d'une origine ou d'une autre,mais qu'elle ne se comporte pas selon les "régles" de notre pays.

[augusta]

Sauf que je me suis trompée!!!!!
C'est la monogamie qui est ringarde et has been selon moi grrrr!!!!

[piloupilou]

j'en ai tirer plusieurs interprétations.

(le métier de policier est un métier à risques c'est comme une infirmière envoyée parce que c'est son choix par la Croix Rouge dans un pays en guerre et qui risque d'y mourir là-bas laissant derrière elle une famille, des proches,... les exemples ne manquent pas) Quand on s'engage c'est qu'on sait à quoi s'en tenir!!

De plus pour répondre à vos situations décrites que je trouve ridicules où des personnes (amis de mes amis qui comme en maths sont mes amis )viendraient chez moi pour saccager mon appartement, à vous de bien choisir vos amis parce qu'on invite pas n'importe qui chez soi!

Je ne te demande pas d'interpréter.Je te demande d'essayer de comprendre mon propos,c'est tout,pas méme d'y adhérer.

Alors quand on est policier il y a des risques,par conséquent il est légitime de tirer ou poignarder unn flic?C'est un risque du métier aprés tout,hein...
L'IDE agressé dans le 93,tant pis aussi,pas vrai,c'était un risque aprés tout,qui s'est juste transformé en FAIT CONCRET,mais bah,il l'avait sans doute cherché,voire bien mérité...

Oui,c'est vrai,tu vas dans mon sens,a nous de choisir nos amis,ou de les foutre dehors s'ils se comportent mal.Idem pour les personnes qui veulent islamiser la France,qui veulent tout saccager et nous envahir.

Je ne reprends que l'essentiel de ce qui m'interpelle,sinon je n'ai pas fini...

[piloupilou]

Sauf que je me suis trompée!!!!!
C'est la monogamie qui est ringarde et has been selon moi grrrr!!!!

Eh oh,on va quand méme pas te retrouver dans un club échangiste Augusta?! Quoique,si ca te dit...
eh je rigole!!!