peut-on accepter plus de bébés que le nombre accordé ??

[marisette]

Bonjour,
Merci de m'éclairer Je travaille dans un service de néonat niv 2A agrée pour 6 berceaux, beaux locaux ,très grands .
Nous sommes en 12h avec 1 IDE ou puericultrice et 1 auxiliaire .
Mais nous accueillons facilement 8 ,9 voir parfois plus de 10 !!!!! On nous accorde une AP en renfort au dessus de 9 normalement mais si ça tombe un week-end , il faut attendre le lundi pour avoir de l'aide !!!
J'ai travaillé dans un service identique , on acceptait 7 bébés mais pas plus , la direction nous disait que ça n'était pas légal au dessus !!!!
Pouvez vous me dire s'il existe des textes ? Les pédiatres me disent que l'on ne peut refuser !!!

[p_titpoussin]

bien venu au club. on a 6 places dans mon service de néonat (niveau 2a)
et bien souvent on a 8 voire 9 enfants

oui il existe des textes. nous c'est dur dur pour les faire appliquer

[marisette]

Oui je pense ne pas être la seule dans cette situation !!!
Ou puis je trouver ces textes ???

[Lunon]

Je crois que malheureusement, votre situation est plus une généralité qu'une exception.
Je pense que quand la situation se présente(trop grand nombre de bébés) il faut prévenir systématiquement l'administration; voire l'administrateur de garde, afin qu'il soit au courant de la situation.

[manouetbb]

ici c pareil....
niveau 2b normalement on doit avoir 12 bb mais cet hiver on est monté jusqu à 23 !!!!!!!! et par contre 0 renfort : 2 ide/puer et 1 ap comme tous les jours....c lamentable c est de l abattage pur et simple

[p_titpoussin]

ici c pareil....
niveau 2b normalement on doit avoir 12 bb mais cet hiver on est monté jusqu à 23 !!!!!!!! et par contre 0 renfort : 2 ide/puer et 1 ap comme tous les jours....c lamentable c est de l abattage pur et simple

petard vous avez doublé la capacité

[marisette]

Oui oui là en juillet nous avons eu 16 au lieu de 6 !!!! à 3 une puer ou IDE et 2 AP !!!! Cette nuit 9 avec 1 puer , 1 AP !!!!!! Quoi faire ??????????????? Et qui est responsable s'il arrive un problème ???????

[gentillepuer]

c'est toi qui est responsable des 16 bb....çà craint..j'espère que tu as une bonne assurance professionnelle et que tu en réfère à l'administrateur ou au cadre du service!

[Leopold Anasthase]

Je vous conseille de faire systématiquement une déclaration d'événement indésirable. La néonatalogie est une des rares disciplines où le ratio patient/soignant est déterminé par décret, vous pouvez donc vous référer au décret.

[plumite]

oui, sauf que le décret en question parle de néonatologie, soins intensifs et réanimation, sans en préciser les critères... Ainsi on se retrouve avec des bébés classés soins intensifs, mais dont la prise en charge peut être plus lourde (en temps notamment) que des bébés de réa. Enfin, c'est un problème parmi d'autres.
Le décret ne prend pas non plus en compte la présence (ou pas) d'auxiliaire de puer. Chez nous, ils ont simplifié le problème en supprimant les postes d'AP en néonat (pourquoi en mettre puisqu'on n'y est pas obligés légalement....)

Pour ce qui est du problème de la légalité, chez nous aussi, on a envoyé de multiples feuilles de déclaration d'évenement indésirable (dès qu'on dépassait le nombre légal de bébés par rapport au nombre d'IDE). La réponse première de la hiérarchie a été une analyse statistique montrant, que, "à l'année", le rapport nombre de bébés/IDE était correct.... certes... En gros cela signifiait que certains jours on était dans la légalité, d'autres pas...
Au final, ça a quand même dû les embêter un peu, parce qu'on a (enfin) obtenu 1 IDE de plus de jour

[Leopold Anasthase]

oui, sauf que le décret en question parle de néonatologie, soins intensifs et réanimation, sans en préciser les critères... Ainsi on se retrouve avec des bébés classés soins intensifs, mais dont la prise en charge peut être plus lourde (en temps notamment) que des bébés de réa.

Eh oui, les décrets précisant un ratio sont rares, parce qu'ils sont contraignants. Ils ont plein de défauts. Et pourtant, c'est un avantage certain par rapport aux autres services où il n'y a pas de décret.

Pour ce qui est du problème de la légalité, chez nous aussi, on a envoyé de multiples feuilles de déclaration d'évenement indésirable (dès qu'on dépassait le nombre légal de bébés par rapport au nombre d'IDE). La réponse première de la hiérarchie a été une analyse statistique montrant, que, "à l'année", le rapport nombre de bébés/IDE était correct...

Le problème, c'est que c'est une mauvaise réponse. Le ratio patient/ide doit être respecté à chaque instant, c'est la loi.

Au final, ça a quand même dû les embêter un peu, parce qu'on a (enfin) obtenu 1 IDE de plus de jour :)

C'est l'intérêt de ce système de déclaration d'événements indésirables : la direction est obligée de les lire, et elle est obligée d'apporter une réponse. Continuez, ne lâchez pas le morceau, rencontrez les syndicats de votre hôpital, écrivez au directeur (lettre collective, ou collection de lettres individuelles).

Le point sensible sur lequel il faut appuyer, c'est que si le ratio n'est pas respecté, il faut fermer des lits. Or les lits de néonatalogie rapportent beaucoup d'argent.

Le chantage auquel vous aurez droit, c'est que vous êtes de méchantes infirmières qui ne veulent pas soigner les petits enfants, et qui faites tout pour faire couler l'hôpital. La réponse est que justement, vous voulez bien les soigner, en respectant la loi.

[Lunon]

Pour ce qui est des auxiliaires de puériculture, elles ne sont plus présentes dans les services de périnatalité(hormis la maternité) depuis le plan périnatalité de 2004.

Et les anciennes qui ont toujours fait un max de dépassement de fonction...?

On attend qu'elles partent à la retraite, et dans mon service elles sont remplacées par des IDE ou des puer(sauf que là, on est tellement dans la dech qu'on en embauche de nouveau...trois petits tours et on recommence).