la CAC, validation ou non validation des U.E., vos questions

[jjland83]

La DRASS n'existe plus... encore des ECTS en moins.
Sur ce forum on ne lit qu'une version des choses. Et on raconte un peu vite qu' "ils" n'ont pas le droit de faire ce qu'ils font. Force est de constater que ce droit existe et qu'il est souvent validé par les différentes commissions. Alors ce qui peut paraître sévère n'est rien de moins qu'une consigne qui a été donnée et qui n'a pas été suivie. Si toute une promotion ne renseigne pas quelque chose, il y a un souci de la part de l'encadrement. Si quelques étudiants ne suivent pas les consignes, il est assez normal que l'encadrement sanctionne ces quelques étudiants pour rappeler qu'une consigne est faite pour être appliquée par tous. Reconnaissez que dans une promotion il y en a toujours qui essaye de contourner les contraintes...
Le portfolio est l'outil qui suit votre formation, qui la valide, c'est le document de référence de votre parcours. Au bout des trois ans il permettra votre obtention ou non de votre DE. Prenez en soin, vous en êtes responsable. Ca c'est un texte de loi. Le droit de ne pas renseigner un document n'est pas un droit, c'est une faute...
Jérôme

[siffli]

Jérôme
Je t'invite à prendre la page 82 du livre de référence donné en début d'année scolaire c'est à dire "le recueil des principaux textes relatifs à la formation préparant au DE, il est stipulé que le portfolio est un outil qui sert à mesurer la progression de l'étudiant en stage centré sur l'acquisition des compétences , des activités et des actes infirmiers. A aucun moment il est stipulé que les attributions de crédits dépendent du bon remplissage de ce dernier. Maintenant une pécision je parle de la page "mon parcours de stage" qui a été sanctionnée par 2 ECTS une impossibilité de travailler pendant l'été et jusau'au prochain semestre (avec 2 enfants cela m'aurait été utile) pour moi la rigueur est dans ton implication, ton comportement et ton assiduité pendant le stage.
Je comprends tu es formateur et tu te mets à la place des autres formateurs c'est normal...

[jjland83]

Jérôme
Je t'invite à prendre la page 82 du livre de référence... A aucun moment il est stipulé que les attributions de crédits dépendent du bon remplissage de ce dernier
Je comprends tu es formateur et tu te mets à la place des autres formateurs c'est normal...

Je vous remercie pour la page 82. Mais vous aurez du mal à m'apprendre des choses sur cette réforme de la formation, que je suis depuis quatre ans maintenant et notamment la construction de ce portfolio, qui porte d'ailleurs mal son nom pour les puristes. Un portfolio ne devrait pas servir à l'évaluation mais plus à une traçabilité. Pas de bol ce portfolio est un outil d'évaluation : articles 53, 55, 56 et 57 de l'arrêté du 31 juillet 2009. Alors oui bien sur c'est sévère, plein de conséquences et désagréable. Mais une fois que l'article 55 sera intégré, lisez bien le 56 puis le 57 et vous verrez votre portfolio autrement qu'un classeur de suivi de progression. C'est bien autre chose.
Je ne me met pas à la place des formateurs par solidarité. Mais c'est tellemement facile de parler de scandale qu'il est important de remettre quelques principes en place.
Jérôme

[siffli]

Je vous remercie pour cet éclaircissement en effet l'article 56 stipule bien que l'attribution des crédits européens correspondants au stage dès lors que l'étudiant remplit les conditions suivantes :
-avoir réalisé la totalité du stage, la présence sur chaque stage ne peut être inférieur à 80% du temps prévu, dans la limite de la franchise
-Avoir analysé des activités rencontrées en stage et en avoir inscrit les éléments sur le portfolio (nous arlons bien des activités et actes)
- avoir mis en oeuvre et validé les éléments des compétences requises dans une ou plusieurs situations
- avoir validé la capacité technique de réalisation des actes ou activités liés au stage effectué.

Je ne vois pas bien où est inscrit le fait d'enlever 2 ECTS pour avoir oublié une ligne quel est l'article parce qu'en les lisant je ne vois pas.
Merci pour ces informations c'est vraiment plus clair pour moi....

[SacreCoeur]

Bonsoir,

Je ne comprends pas.
Chaque UE a son nombre d'ECTS. Siffli, ta formatrice a "amputé" les 2 ECTS sur quel enseignement ?
Il me semblait, jjland, que les ECTS sont attribués ou non- dans leur intégralité.
Si le stage vaut 10 ECTS: c'est 10 ou 0 et non 8,7,6

[Moth]

J'ai la même notion que toi sur l'impossibilité de fractionnement du nombre d'ECTS.

[siffli]

sur le stage lui même sur les 10 ECTS elle n'en a mis que 8 ... C'est bien pour ça que je demande une explication car ce n'est pas pareil partout . Mais d'après Jérôme cela est normal alors ...

[jjland83]

Tout ce qui ne vous convient pas n'est pas anormal ! Ce qui est anormal c'est qu'un étudiant infirmier ne comprenne pas que renseigner un document aussi important que son portfolio est une exigence minimale. La proposition du formateur a été suivie par la commission d'attribution des ECTS. Je suis persuadé que dorénavant tout le monde va faire attention à bien remplir son portfolio. Car voyez vous ce n'est pas au formateur de passer derrière vous et remplir, corriger, compléter, ... et faire ce que vous avez à faire. Avec l'ancien programme c'était la même chose. Combien de fois on a récupéré des feuilles de stages froissées, caféinées, non signées, ... jusqu'au jour où un étudiant n'a pas pu passer les épreuves du DE parce que la DRASS n'a pas validé une feuille de stage. Et d'un coup, par miracle, on a vu revenir de belles feuilles de stage.
Je vous laisse imaginer un instant ce qui pourrait se passer si un étudiant venait à perdre son portfolio juste avant de passer en commission d'attribution des ECTS. Comment fera votre formateur pour proposer des ECTS ?
Jérôme

[Medison]

Cela veut dire quoi ECTS ?

[stephyugh]

Cela veut dire quoi ECTS ?

Bonjour, par rapport à ta question ça veut dire European Credits Transfer System.
Tout est expliqué ici :
http://www.cefi.org/CEFINET/ENVIRON/EUROPE/ECTS.htm

Juste une petite remarque, cette formation va t'enseigner une chose primordiale : tu dois être autonome dans la construction de ton savoir. C'est à dire qu'il t'appartient de chercher toi-même les informations dont tu as besoin... ici il te suffisait de taper ECTS dans Google...
Ce n'est pas une remarque spécifiquement contre toi, c'est juste que je me rends compte ici ou même à l'IFSI que les étudiants ont tendance à tout attendre des cours, des formateurs or il faut aussi être responsable de son apprentissage en faisant ces propres recherches.

[Moth]

Je vous laisse imaginer un instant ce qui pourrait se passer si un étudiant venait à perdre son portfolio juste avant de passer en commission d'attribution des ECTS. Comment fera votre formateur pour proposer des ECTS ?

Oula, j'avais pas songé à ça, je vais tout photocopier !

[Amandine57]

Je confirme,
Nos formateurs nous ont conseillé de photocopier toutes les pages remplies de notre portfolio au cas où une catastrophe se produirait.
J'en ai profité également pour mettre toutes les feuilles dans des pochettes transparentes comme ça il restera en bon état durant les trois années.

[Medison]

Cela veut dire quoi ECTS ?

Bonjour, par rapport à ta question ça veut dire European Credits Transfer System.
Tout est expliqué ici :
http://www.cefi.org/CEFINET/ENVIRON/EUROPE/ECTS.htm

Juste une petite remarque, cette formation va t'enseigner une chose primordiale : tu dois être autonome dans la construction de ton savoir. C'est à dire qu'il t'appartient de chercher toi-même les informations dont tu as besoin... ici il te suffisait de taper ECTS dans Google...
Ce n'est pas une remarque spécifiquement contre toi, c'est juste que je me rends compte ici ou même à l'IFSI que les étudiants ont tendance à tout attendre des cours, des formateurs or il faut aussi être responsable de son apprentissage en faisant ces propres recherches.

Tout à fait d'accord avec toi.

[SacreCoeur]

Enfin, soyons sérieux !!!

Rien n'est au point. C'est un fait. A croire que la réforme a été pondue par des dilettantes. Désolée, je l'ai un peu mauvaise.

Je vais évoquer le seul cas que je maitrise: mon IFSI.

Une étudiante a contacté la directrice pour lui demander de redoubler. Elle se retrouve en 2ème année avec 48 ECTS. Consciente de son grand retard, elle préfère redoubler pour partir sur des bases saines. La réponse de la directrice: NON. Elle a raison puisque le texte fait loi. Le redoublement n'est autorisé qu'aux étudiants ayant entre 30 et 47 ECTS. Ce à quoi, l'étudiante a répondu qu'en début de formation (Sept 09), on nous a bien affirmé que la C3 faisait partie des conditions sine qua non pour accéder à la deuxieme année. Or l'étudiante ne l'a pas validé au cours de ses 3 stages. Réponse de la directrice "On peut valider une compétence même en ayant la case "à améliorer" cochée" SIC !!!

Je veux bien être actrice de ma formation mais en ayant un minimum de cartes dans les mains.

[siffli]

Bonsoir ,

Pourquoi ramener les choses à l'enseigne formation ? Est-ce-que les élèves qui ramenaient des feuilles de stage abimé étaient sanctionnés par 20% de la note? On ne parle pas de remplir à la place mais plutôt focaliser sur le principal les acquis, le comportement et l'assiduité. Nous avons bénéficié d'une formation dite universitaire alors pourquoi continuer à infantiliser des adultes. Je ne parle pas d'informations essentielles qui ont été oubliées surtout que certains n'avaient ni tampons ni dates ni signatures mais seuls les étudiants qui avaient oublié de remplir cet partie "Mon parcours de stage" ont été sanctionnés parce que soit disant ça dépendait d'eux ... Où est l'abération là? Après ça va être quoi si on ne met pas son prénom avant son nom ont aura 50 lignes!?!
Il faut que ce soit règlementé pour éviter de sanctionner les nouveaux étudiants sur des erreurs faites dans le passé. La plupart des élèves attendent de travailler à partir de la 2è année ou avoir des contrats d'apprentissage et pour une ligne c'est impossible RIDICULE !
Mais c'est pas discutable visiblement et bien triste de se heurter à des murs pour des personnes qui doivent apprendre à travailler ensemble.
Je vous remecie en tous cas pour cet échange la seule chose que j'ai apprise c'est que visiblement les ECTS sont indivisibles encore une abération de la situation probablement.