visite medicale scolaire
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toinette38
- Messages : 4
- Inscription : 25 nov. 2010 10:39
visite medicale scolaire
bonjour à toutes et à tous
je me pose une question assez simple et cependant très sérieuse mais à laquelle je n'ai pas trouvé de réponses sur internet alors je me permet de vous poser la question ici :
Est il possible que lors d'une visite médicale scolaire au lycée, l'enfant doive montrer ses parties génitales au médecin ou a l'ide ?
merci pour vos réponses
je me pose une question assez simple et cependant très sérieuse mais à laquelle je n'ai pas trouvé de réponses sur internet alors je me permet de vous poser la question ici :
Est il possible que lors d'une visite médicale scolaire au lycée, l'enfant doive montrer ses parties génitales au médecin ou a l'ide ?
merci pour vos réponses
Re: visite medicale scolaire
Certainement pas, les visites médicales et infirmières ont pour but de vérifier que l'enfant s'adapte au monde scolaire et de l'accompagner si besoin.
voir le BO :
http://www.education.gouv.fr/bo/2001/sp ... #organiser
on y lit ceci:
3.1 Actions en direction de l'ensemble des élèves
Le médecin de l'éducation nationale réalise des bilans de santé qui ont pour objectifs principaux :
- le dépistage des difficultés susceptibles d'entraver la scolarité des élèves, et notamment le dépistage régulier des troubles sensoriels ;
- l'instauration d'un dialogue personnalisé avec l'élève et, le cas échéant, avec ses parents ;
- l'adaptation de la scolarité aux besoins des élèves ;
- la prise en compte des pathologies dépistées ;
- le recueil de données épidémiologiques permettant une meilleure connaissance de la population concernée ;
- la définition d'objectifs prioritaires prenant en compte d'autres données ou indicateurs démographiques, scolaires, sanitaires, en collaboration avec les équipes éducatives.
- une attention particulière doit être apportée aux élèves scolarisés en internat.
En ce qui concerne l'ide, l'enfant reste habillé, juste éventuellement relever les manches et découvrir le ventre avec son accord en cas de doute / maltraitance ou problème dermato.
voir le BO :
http://www.education.gouv.fr/bo/2001/sp ... #organiser
on y lit ceci:
3.1 Actions en direction de l'ensemble des élèves
Le médecin de l'éducation nationale réalise des bilans de santé qui ont pour objectifs principaux :
- le dépistage des difficultés susceptibles d'entraver la scolarité des élèves, et notamment le dépistage régulier des troubles sensoriels ;
- l'instauration d'un dialogue personnalisé avec l'élève et, le cas échéant, avec ses parents ;
- l'adaptation de la scolarité aux besoins des élèves ;
- la prise en compte des pathologies dépistées ;
- le recueil de données épidémiologiques permettant une meilleure connaissance de la population concernée ;
- la définition d'objectifs prioritaires prenant en compte d'autres données ou indicateurs démographiques, scolaires, sanitaires, en collaboration avec les équipes éducatives.
- une attention particulière doit être apportée aux élèves scolarisés en internat.
En ce qui concerne l'ide, l'enfant reste habillé, juste éventuellement relever les manches et découvrir le ventre avec son accord en cas de doute / maltraitance ou problème dermato.
Il faudrait essayer d'être heureux, ne serait-ce que pour donner l'exemple
(J. Prévert)
(J. Prévert)
Re: visite medicale scolaire
je sais que le médecin EN chez nous jusqu'en 6ème, vérifient la puberté (donc poils) et ils me semblent qu'à notre époques, on rigolait parce qu'ils vérifaient dans notre slip 
ensuite, MOI ide, je demande aux enfants (et ça va jusqu'en troisième) de se mettre torse nu pour vérifier les attitudes scoliotiques, on peut pas le faire avec le maillot de corps quand même, sinon c'est n'import' quoi
et on ne les touche pas.
Personne n'a jamais refusé, même les enrobés.
on a eu une formation en adaptation à l'emploi sur une journée concernant le dépistage des troubles du dos, donc...
Mais ils gardent le bas.
ensuite, MOI ide, je demande aux enfants (et ça va jusqu'en troisième) de se mettre torse nu pour vérifier les attitudes scoliotiques, on peut pas le faire avec le maillot de corps quand même, sinon c'est n'import' quoi
et on ne les touche pas.Personne n'a jamais refusé, même les enrobés.
on a eu une formation en adaptation à l'emploi sur une journée concernant le dépistage des troubles du dos, donc...
Mais ils gardent le bas.
le harceleur est faible,il devient harceleur pour ne pas être harcelé lui même. Marcel Rufo
-
frisette33
- Régulier
- Messages : 58
- Inscription : 04 juil. 2010 16:14
Re: visite medicale scolaire
Merci blocop de parler de ces dépistages de troubles du dos.
Bien qu'il soit "abordé" dans les stages d'adaptation à l'emploi, il me semblait que c'était un acte médical et non infirmier ?
Connais tu un texte qui dit que ce dépistage est dans nos missions ?
Nous sommes partagés avec des collègues...les anciennes (dont je fais parti) ne le font pas et les ide récentes, suite au stage, le font bien que l'on ne leur ait pas donné le texte qui le mentionne.
Je n'ai jamais eu de formation et encore moins d'autorisation officielle de le faire.
ça va m'être utile, c'est un grand débat
Bien qu'il soit "abordé" dans les stages d'adaptation à l'emploi, il me semblait que c'était un acte médical et non infirmier ?
Connais tu un texte qui dit que ce dépistage est dans nos missions ?
Nous sommes partagés avec des collègues...les anciennes (dont je fais parti) ne le font pas et les ide récentes, suite au stage, le font bien que l'on ne leur ait pas donné le texte qui le mentionne.
Je n'ai jamais eu de formation et encore moins d'autorisation officielle de le faire.
ça va m'être utile, c'est un grand débat
Re: visite medicale scolaire
blocop a écrit :je sais que le médecin EN chez nous jusqu'en 6ème, vérifient la puberté (donc poils) et ils me semblent qu'à notre époques, on rigolait parce qu'ils vérifaient dans notre slip
ensuite, MOI ide, je demande aux enfants (et ça va jusqu'en troisième) de se mettre torse nu pour vérifier les attitudes scoliotiques, on peut pas le faire avec le maillot de corps quand même, sinon c'est n'import' quoi
Personne n'a jamais refusé, même les enrobés.
on a eu une formation en adaptation à l'emploi sur une journée concernant le dépistage des troubles du dos, donc...
Mais ils gardent le bas.
Bonjour,
Concernant mon académie,et avec ma maigre expérience (début de 2° année à l'EN),il ne nous a jamais été "enseigné" ce type de dépistage.Il nous a clairement été dit lors de nos stages d'adaptation à l'emploi que nous ne sommes absolument pas habilité(e)s à faire déshabiller les élèves pour quoique ce soit.Cela m'avait même été confirmé par le médecin scolaire...Perso, je ne pense pas que dépister un trouble du dos soit du ressort de l'IDE,mais plus un diagnostic médical.D'ailleurs je ne crois pas qu'aucun texte le stipule comme faisant partie de nos missions actuelles...
Concernant la puberté, je ne me vois pas demander à un ou une élève de regarder où ça en est
à part demander à une élève si elle est reglée...Bonne journée
Re: visite medicale scolaire
Je confirme que le dépistage des troubles de la statique demande une formation spécifique. L'ide travaille en partenariat avec le médecin scolaire et peut donc orienter l'ado vers lui en cas de suspicion de problème de statique corporelle.
Ce sont les ICTD qui pilotent les formations à l'emploi, elles ont donc intérêt à encourager les ide à faire ces dépistages pour pallier le manque de médecins scolaires ! La médecine scolaire est en crise et ce n'est pas en faisant le travail des médecins qu'on va motiver notre ministère à revaloriser leurs conditions de travail : 1 ide coute moins cher qu'1 médecin.
J'ajoute, comme je l'ai dit + haut, que les dépistages infirmiers ou médicaux dans le cadre scolaire ont pour but de déterminer si l'enfant est en bonne santé pour suivre une scolarité dans de bonnes conditions, donc dépister principalement ce qui peut entraver ses apprentissages, la surveillance des signes de puberté n'en fait pas partie.
Ces dépistages ne se substituent pas aux visites chez le médecin ttt qui lui, peut surveiller le stade de la puberté si il en est besoin, et à la demande de l'enfant ou de ses parents.
Ce sont les ICTD qui pilotent les formations à l'emploi, elles ont donc intérêt à encourager les ide à faire ces dépistages pour pallier le manque de médecins scolaires ! La médecine scolaire est en crise et ce n'est pas en faisant le travail des médecins qu'on va motiver notre ministère à revaloriser leurs conditions de travail : 1 ide coute moins cher qu'1 médecin.
J'ajoute, comme je l'ai dit + haut, que les dépistages infirmiers ou médicaux dans le cadre scolaire ont pour but de déterminer si l'enfant est en bonne santé pour suivre une scolarité dans de bonnes conditions, donc dépister principalement ce qui peut entraver ses apprentissages, la surveillance des signes de puberté n'en fait pas partie.
Ces dépistages ne se substituent pas aux visites chez le médecin ttt qui lui, peut surveiller le stade de la puberté si il en est besoin, et à la demande de l'enfant ou de ses parents.
Il faudrait essayer d'être heureux, ne serait-ce que pour donner l'exemple
(J. Prévert)
(J. Prévert)
Re: visite medicale scolaire
Dans notre académie non plus le dépistage des troubles de la statique n'est pas prévu dans nos missions.
Je pense qu'avec la réforme de nos missions qui vont servir de "chantage" pour notre passage en catégorie A ça fera partie des formations pour combler la disparition progressive des médecins scolaires; beaucoup plus de responsabilités pour 20 ou 30 euros de plus...
Je pense qu'avec la réforme de nos missions qui vont servir de "chantage" pour notre passage en catégorie A ça fera partie des formations pour combler la disparition progressive des médecins scolaires; beaucoup plus de responsabilités pour 20 ou 30 euros de plus...
Re: visite medicale scolaire
Bien d'accord avec toi !!!!!!!!!!!!!!FRED60 a écrit :Dans notre académie non plus le dépistage des troubles de la statique n'est pas prévu dans nos missions.
Je pense qu'avec la réforme de nos missions qui vont servir de "chantage" pour notre passage en catégorie A ça fera partie des formations pour combler la disparition progressive des médecins scolaires; beaucoup plus de responsabilités pour 20 ou 30 euros de plus...
Il faudrait essayer d'être heureux, ne serait-ce que pour donner l'exemple
(J. Prévert)
(J. Prévert)
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frisette33
- Régulier
- Messages : 58
- Inscription : 04 juil. 2010 16:14
Re: visite medicale scolaire
Tout à fait d'accord aussi, C'est bien un triste constat. 
Pour en revenir aux dépistages des déformations du dos, c'est mon combat chaque année : expliquer à des nouvelles collègues que cela ne fait pas parti de nos missions...
Pour en revenir aux dépistages des déformations du dos, c'est mon combat chaque année : expliquer à des nouvelles collègues que cela ne fait pas parti de nos missions...
Re: visite medicale scolaire
j'ai du mal à comprendre 
on fait les dépistages audio et visuels, pourquoi on ne ferait pas les troubles de la statique?
Nous on a eu cette formation par un médecin dans un centre spécialisé, et il était fier de nous former et nous a remercié car grace aux IDE EN, 60% des scolioses sont dépistées!! donc apparemment c'est pas grace à vous.
et vous croyez que je vais lui dire "mais docteur, c'est pas votre job ça, moi je suis pas payée pour ça"
notre mission c'est bien le bien être des élèves non
On sait très bien que les médecins de ville ne le font pas (comme pour la vue et l'ouie, et d'autre ne calculent même pas L'IMC), alors pourquoi on s'en priverait.
Qu'est ce que ça nous coute?
Je demande à l'élève de se mettre torse nu parce que je vérifie s'il pousse droit, il est de dos, il a une attitude à avoir, se pencher en avant, ça prend 1 mn ttc.
Si on commence à facturer tout ce qu'on dépiste, on va finir avec une tonne de paperasse.
Arrêtons, notre mission c'est de favoriser la scolarité de nos élèves.
Vous avez déjà vu ce que c'est qu'une scoliose??? ça évolue super vite (en 6 mois)
et à un certain stade c'est l'opération lourde alors que ça aurait pu être évité.
Frisette33, si j'ai bien compris, ton combat c'est d'expliquer à tes nouvelles collègues que ça fait pas parti de nos missions
je m'en vais mourir de suite....
lulunatik: je suis d'accord avec toi, je ne vois pas en quoi l'avancement de la puberté à avoir qqch avec l'apprentissage.
Mais j'ai quand même vu une gamine en CE2 (âge normal) avec de la poitrine et qui avait eu des saignements (et c'est en se mettant torse nu pour vérifier son dos), donc avis médical demandé pour bilan hormonal et thyroidien.
c'est vrai que je dois aller mourir
adieu
on fait les dépistages audio et visuels, pourquoi on ne ferait pas les troubles de la statique?
Nous on a eu cette formation par un médecin dans un centre spécialisé, et il était fier de nous former et nous a remercié car grace aux IDE EN, 60% des scolioses sont dépistées!! donc apparemment c'est pas grace à vous.
et vous croyez que je vais lui dire "mais docteur, c'est pas votre job ça, moi je suis pas payée pour ça"
notre mission c'est bien le bien être des élèves non
On sait très bien que les médecins de ville ne le font pas (comme pour la vue et l'ouie, et d'autre ne calculent même pas L'IMC), alors pourquoi on s'en priverait.
Qu'est ce que ça nous coute?
Je demande à l'élève de se mettre torse nu parce que je vérifie s'il pousse droit, il est de dos, il a une attitude à avoir, se pencher en avant, ça prend 1 mn ttc.
Si on commence à facturer tout ce qu'on dépiste, on va finir avec une tonne de paperasse.
Arrêtons, notre mission c'est de favoriser la scolarité de nos élèves.
Vous avez déjà vu ce que c'est qu'une scoliose??? ça évolue super vite (en 6 mois)
et à un certain stade c'est l'opération lourde alors que ça aurait pu être évité.
Frisette33, si j'ai bien compris, ton combat c'est d'expliquer à tes nouvelles collègues que ça fait pas parti de nos missions
je m'en vais mourir de suite....
lulunatik: je suis d'accord avec toi, je ne vois pas en quoi l'avancement de la puberté à avoir qqch avec l'apprentissage.
Mais j'ai quand même vu une gamine en CE2 (âge normal) avec de la poitrine et qui avait eu des saignements
(et c'est en se mettant torse nu pour vérifier son dos), donc avis médical demandé pour bilan hormonal et thyroidien.c'est vrai que je dois aller mourir
adieu
le harceleur est faible,il devient harceleur pour ne pas être harcelé lui même. Marcel Rufo
Re: visite medicale scolaire
Ce qui m'étonne c'est que les parents de cette enfant de CE2 avec signes précoces de puberté ne soient pas allées d'eux-même consulter..mais bon...blocop a écrit : lulunatik: je suis d'accord avec toi, je ne vois pas en quoi l'avancement de la puberté à avoir qqch avec l'apprentissage.
Mais j'ai quand même vu une gamine en CE2 (âge normal) avec de la poitrine et qui avait eu des saignements
Ensuite, je crois que nous ne sommes pas contre le fait de faire certaines choses mais il faut rester dans nos missions. C'est vrai que ça fait plaisir d'en faire + et de montrer de quoi nous sommes capables surtout avec l'expérience, mais on constate malheureusement que le travail des médecins est de + en + confié aux ide car c'est + pratique, elles sont + nombreuses et ça coute moins cher.Les ide arrivent à faire 95% des DIA alors que les médecins n'arrivent en moyenne qu'à voir 65% des grdes sections de maternelle.
Et quel raisonnement le gouvernement croyez vous qu'il va tenir ???? devinette à 10€ (pas plus car réponse trop facile)....
C'est donc pour ça qu'il faut se battre aux côté des médecins pour que leurs conditions de travail s'améliorent et que notre partenariat soit + productif.
Il faudrait essayer d'être heureux, ne serait-ce que pour donner l'exemple
(J. Prévert)
(J. Prévert)
Re: visite medicale scolaire
Ah ! j'ai trouvé ! la détection des troubles de la statique corporelles chez les enfants et les ados fait partie des études de puériculture:
extrait du Décret n° 2004-802 du 29 juillet 2004 relatif aux parties IV et V :
Article R. 4311-13
Les actes concernant les enfants de la naissance à l'adolescence, et en particulier ceux ci-dessous énumérés, sont dispensés en priorité par une infirmière titulaire du diplôme d'Etat de puéricultrice et l'infirmier ou l'infirmière en cours de formation préparant à ce diplôme :
1. Suivi de l'enfant dans son développement et son milieu de vie ;
2. Surveillance du régime alimentaire du nourrisson ;
3. Prévention et dépistage précoce des inadaptations et des handicaps ;
4. Soins du nouveau-né en réanimation ;
5. Installation, surveillance et sortie du nouveau-né placé en incubateur ou sous photothérapie.
L'ide scolaire, elle:
Article R. 4311-15
Selon le secteur d'activité où il exerce, y compris dans le cadre des réseaux de soins, et en fonction des besoins de santé identifiés, l'infirmier ou l'infirmière propose des actions, les organise ou y participe dans les domaines suivants :
1. Formation initiale et formation continue du personnel infirmier, des personnels qui l'assistent et éventuellement d'autres personnels de santé ;
2. Encadrement des stagiaires en formation ;
3. Formation, éducation, prévention et dépistage, notamment dans le domaine des soins de santé primaires et communautaires ;
4. Dépistage, prévention et éducation en matière d'hygiène, de santé individuelle et collective et de sécurité ;
5. Dépistage des maladies sexuellement transmissibles, des maladies professionnelles, des maladies endémiques, des pratiques addictives ;
6. Education à la sexualité ;
7. Participation à des actions de santé publique ;
8. Recherche dans le domaine des soins infirmiers ...
Dernière précision:
Article R. 4312-3
L'infirmier ou l'infirmière n'accomplit que les actes professionnels qui relèvent de sa compétence en vertu des dispositions de la section I du chapitre Ier du présent titre, prises en application des articles L. 4161-1, L. 4311-1 et L. 6211-8.
extrait du Décret n° 2004-802 du 29 juillet 2004 relatif aux parties IV et V :
Article R. 4311-13
Les actes concernant les enfants de la naissance à l'adolescence, et en particulier ceux ci-dessous énumérés, sont dispensés en priorité par une infirmière titulaire du diplôme d'Etat de puéricultrice et l'infirmier ou l'infirmière en cours de formation préparant à ce diplôme :
1. Suivi de l'enfant dans son développement et son milieu de vie ;
2. Surveillance du régime alimentaire du nourrisson ;
3. Prévention et dépistage précoce des inadaptations et des handicaps ;
4. Soins du nouveau-né en réanimation ;
5. Installation, surveillance et sortie du nouveau-né placé en incubateur ou sous photothérapie.
L'ide scolaire, elle:
Article R. 4311-15
Selon le secteur d'activité où il exerce, y compris dans le cadre des réseaux de soins, et en fonction des besoins de santé identifiés, l'infirmier ou l'infirmière propose des actions, les organise ou y participe dans les domaines suivants :
1. Formation initiale et formation continue du personnel infirmier, des personnels qui l'assistent et éventuellement d'autres personnels de santé ;
2. Encadrement des stagiaires en formation ;
3. Formation, éducation, prévention et dépistage, notamment dans le domaine des soins de santé primaires et communautaires ;
4. Dépistage, prévention et éducation en matière d'hygiène, de santé individuelle et collective et de sécurité ;
5. Dépistage des maladies sexuellement transmissibles, des maladies professionnelles, des maladies endémiques, des pratiques addictives ;
6. Education à la sexualité ;
7. Participation à des actions de santé publique ;
8. Recherche dans le domaine des soins infirmiers ...
Dernière précision:
Article R. 4312-3
L'infirmier ou l'infirmière n'accomplit que les actes professionnels qui relèvent de sa compétence en vertu des dispositions de la section I du chapitre Ier du présent titre, prises en application des articles L. 4161-1, L. 4311-1 et L. 6211-8.
Il faudrait essayer d'être heureux, ne serait-ce que pour donner l'exemple
(J. Prévert)
(J. Prévert)
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frisette33
- Régulier
- Messages : 58
- Inscription : 04 juil. 2010 16:14
Re: visite medicale scolaire
Je complète ta réponse lulunatik et te rejoins dans tes propos.
OUI, Nous sommes bien là pour promouvoir la santé et pour le "bien être des élèves".
Le service santé-social est composé de médecins, d'infirmières et d'assistantes sociales.
Certaines de nos missions se rejoignent et se complètent, mais chaque corps a ses spécificités/textes, chacun doit pouvoir évoluer/travail sans compromettre les attributions de l'autre.
Réaliser certains "dépistages médicaux", peut être gratifiant par la mise en valeur nos connaissances + DIA plus complet, mais peut, à la longue, faire disparaître, les médecins : ce qui tend à venir (+ discussions/ide et cat A, autre sujet d'actualité..).
Chacun son parcours, ses idées, ses formations, ses actes, il faut se serrer les coudes pour que tous puissent travailler, dans de bonnes conditions, au sein de l'Education Nationale : médecins, infirmières, assistantes sociales.
OUI, Nous sommes bien là pour promouvoir la santé et pour le "bien être des élèves".
Le service santé-social est composé de médecins, d'infirmières et d'assistantes sociales.
Certaines de nos missions se rejoignent et se complètent, mais chaque corps a ses spécificités/textes, chacun doit pouvoir évoluer/travail sans compromettre les attributions de l'autre.
Réaliser certains "dépistages médicaux", peut être gratifiant par la mise en valeur nos connaissances + DIA plus complet, mais peut, à la longue, faire disparaître, les médecins : ce qui tend à venir (+ discussions/ide et cat A, autre sujet d'actualité..).
Chacun son parcours, ses idées, ses formations, ses actes, il faut se serrer les coudes pour que tous puissent travailler, dans de bonnes conditions, au sein de l'Education Nationale : médecins, infirmières, assistantes sociales.
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frisette33
- Régulier
- Messages : 58
- Inscription : 04 juil. 2010 16:14
Re: visite medicale scolaire
Lulunatik, je viens juste de voir ton message, en parallèle du mien.
Merci d'avoir trouvé les textes, qui clarifient les choses.
A nous de nous battre pour que le travail des médecins continue et que chacun puisse remplir ses misions comme il se doit
Merci d'avoir trouvé les textes, qui clarifient les choses.
A nous de nous battre pour que le travail des médecins continue et que chacun puisse remplir ses misions comme il se doit
Re: visite medicale scolaire
Je suis d'accord la place du médecin reste fondamentale; ça ne veut pas dire que je suis contre une évolution des compétences IDE scolaire mais il faut à mes yeux une refonte complète du BO de 2001.
Le problème actuel c'est qu'on veut en demander plus aux IDE pour compenser l'absence de médecin et là je m'oppose!
Un exemple pour être concret, je travaille en LGT et LP, pour le LP on a 200 visites d'aptitudes qui doivent être réalisées par le médecin (signature obligatoire) sachnat que 80% du bilan peut déjà être fait par l'IDE.
Je ne suis pas contre le fait de faire la totalité du bilan après formation, mais à condition de pouvoir demander au médecin d'intervenir sur les cas litigieux et à côté de lui libérer du temps pour les situations délicates, pas pour entrainer des supressions de postes et c'est à mon avis ce qui est visé!
Pour en revenir au dépistage des troubles de la statique, celui qui est formé peut le faire mais à mon avis il faudrait dans ce cas avoir recours au médecin scolaire pour confirmer ou non le problème et pas en prendre la responsabilité seul.
Un dernier point sur ce dépistage spécifique, je suis IDE scolaire homme et je me vois mal demander à une ado de retirer son maillot, en tout cas j'en prendrais pas la responsabilité c'est trop risqué...
Le problème actuel c'est qu'on veut en demander plus aux IDE pour compenser l'absence de médecin et là je m'oppose!
Un exemple pour être concret, je travaille en LGT et LP, pour le LP on a 200 visites d'aptitudes qui doivent être réalisées par le médecin (signature obligatoire) sachnat que 80% du bilan peut déjà être fait par l'IDE.
Je ne suis pas contre le fait de faire la totalité du bilan après formation, mais à condition de pouvoir demander au médecin d'intervenir sur les cas litigieux et à côté de lui libérer du temps pour les situations délicates, pas pour entrainer des supressions de postes et c'est à mon avis ce qui est visé!
Pour en revenir au dépistage des troubles de la statique, celui qui est formé peut le faire mais à mon avis il faudrait dans ce cas avoir recours au médecin scolaire pour confirmer ou non le problème et pas en prendre la responsabilité seul.
Un dernier point sur ce dépistage spécifique, je suis IDE scolaire homme et je me vois mal demander à une ado de retirer son maillot, en tout cas j'en prendrais pas la responsabilité c'est trop risqué...
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