Morphine et fin de vie

[ninine89]

Oh désolé binoute je me suis mélangé les crayons dans les pseudos !!! Sorry...

[Mimine]

peut être qu'n jour les preneurs de décisions au pouvoir arrêteront d'être hypocrites et légaliseront ce qui est pratique courante dans les services...

[gisou64]

"Par contre je ne suis pas d'accord quand binoute dit que les duro sont utilisés à qui mieux mieux, certes ils sont utilisés mais à bon essient."

Ce n'est pas Binoute qui le dit, c'est moi, au regard de ce que je constate malheureusement pratiquement tous les jours...Comme toi j'ai travaillé 24 ans en SSR et nos patients comme les résidants de nos EHPAD ont bénéficiés de la même qualité de soins...Aujourd'hui intérimair, j'écume les EHPAD de la région (64/65/32) et là je te parle des établissements isolés de tout service hospitalier (public ou privé). ..crois moi, la prise en charge n'est pas du tout la même! Je dis même que lorsque par chance un réseau de SP intervient, la grande majorité des généralistes ne respecte pas les orientations de prescription de leurs collègues et chacun fait sa soupe...j'en suis la première désolée et je n'hésite pas à le dire et je continuerai à le dire tant que nécessaire!

[erick]

Tout a fait d'accord avec toi erick par contre il ne faut pas généraliser non plus, je travaille dans une ehpad de 94 lits ainsi qu'un service de médecine et ssr et je ne peux pas dire que les patiens d'hepad soient moins soulagés de leur douleurs.
...cela doit dépendre des edroits. Je dirai même que dans les ehpad il s'agit d'as et d'ide qui s'occupent des patients par contre en maison de retraite là il faut surement se poser des questions du fait que le personnel est bien moins qualifié que dans les ehpad.
Chez nous tout le monde est formé sur les soins palliatifs (formation sur un an une journée par mois de l'ash à l'ide, seuls les medecins font de la résistance mais comme le médecin du réseau vient pour les premières prescriptions de pca tout se passe bien)

Bonjour ninine 89,

Boum la boulette, je viens de me relire!
Bon, je n'ai jamais voulu dire que les personnels dans les Hepad ne sont pas formé en soins palliatifs, et pourtant c'est ce que l'on comprend de mon écrit.

La problématique de l'HEPAD serait le sous effectif pour pouvoir s'occupper de nos ainés et encore je généralise.
Merci aussi de me reprendre et de faire la différence entre MDR et HEPAD avec des personnels non qualifiés.
Je me reprends.

[erick]

peut être qu'n jour les preneurs de décisions au pouvoir arrêteront d'être hypocrites et légaliseront ce qui est pratique courante dans les services...

Mimine, vous m'affolez
Quelles pratiques courantes?
J'ose espérer que vous ne parlez que des comas dépassés en état végétatifs sous respi?
Réanimer quelqu'un au delà du raisonnable?
Il me semble que nous sommes dans le cas d'acharnement thérapeutique et cela est déjà légiféré, non?
Et encore.....

[Leopold Anasthase]

Je sais que l'administration de morphine vise à soulager la douleur mais on m'a dit qu'elle accélérait aussi la venue du décès.
J'aimerais savoir pourquoi puisque je n'ai pas eu de réponse satisfaisante ( je suis chiant et curieux et je ne mets pas en cause les compétences de mes collègues qualifiés mais le coté technique m'interesse énormément et je suis débutant dans l'apprentissage de ce métier).

Vous avez raison d'être curieux, mais on ne peut pas vous répondre concernant votre patient. Il faudrait pouvoir analyser la situation dans son ensemble.

En très résumé, on donne de la morphine pour les douleurs. Si la morphine est bien utilisée, il n'y a aucune raison qu'elle tue ou qu'elle réduise le temps qu'il reste à vivre.

Ensuite, il faut voir les choses au cas par cas. Prenons un exemple, un patient atteint d'un cancer (de ce que vous voulez, vessie, cerveau, foie...) a mal, et on lui donne de la morphine. Même en admettant qu'il vivrait un jour de plus, même dix jours de plus s'il ne recevait pas de morphine, est-ce que c'est la morphine qui l'a tué ? Je ne le pense pas, je pense que c'est son cancer qui l'a tué.

[AJazz]

Même en admettant qu'il vivrait un jour de plus, même dix jours de plus s'il ne recevait pas de morphine, est-ce que c'est la morphine qui l'a tué ? Je ne le pense pas, je pense que c'est son cancer qui l'a tué.

Aie aie aie...et c'est partie..!!! On va pouvoir faire du popcorn et s'installer pour lire la suite je pense