stage en onco (adulte/enfant) où le faire? Calcul de dose.

[augusta]

Pour le nombre de patients, il faut que tu demandes à l'équipe ides voire à la cadre.
Pour la pose de VVP l'important est l'organisation, le relationnel et l'aseptie; si tu loupes ben tu loupes! tu tentes 2 fois puis tu passes la main.
Sinon pour le projet de soins, reprends tes cours d'hémato-cancéro, ou des bouquins pour voir les diags prévalents.
Un gros M....

[sassie38]

Bonjour,


Les patiens qui se rendent dans ton service sont sûrement des patients chroniques qui reviennent souvent, tu peux regardez leur dossier à l'avance (regarde l'agenda pour voir qui vient le jour de ton DE).
Pour la pose de VVP, si tu loupes le geste mais que tu as tout bien fait autour ce n'est pas une faute qui peut t'enlever des points.
En 10 jours tu as le temps de t'entraîner je t'assure, c'est un geste assez simple.
Après en cancérologie, les problèmes et risques sont à la base souvent les mêmes : leucopénie, asthénie,risque infectieux, risque d'anxiété, risque de nausées, ... donc tu peux préparer à l'avance une démarche type que tu adapteras au dernier moment.

Bon courage !

[alex9585]

merci de vos réponses, cela me rassure!!
c'est vrai que j'ai l'impression de stresser pour rien, alors que mes stages et MSP ce sont toujours très bien passés.
Je devais être en médecine pour mon DE, car' je me sens à l'aise en médecine et le fait d'arriver dans le service le matin et m'entendre dire par la cadre "vous ne serez pas ici mais en hopital de jour/ambu", la pression est montée d'un coup.
Et oui lundi je regarde l'agenda, comme ca je vais voir avec l'équipe pour mes patients.

Encore merci pour vos conseils , vivement que ce soit passé!!!!

[biboulil]

Bonjour a tous.
Grosse prise de tête je ne comprend pas la différence entre leucémie myeloide et lymphoide aigu et chronique?????????????????????????
merci

[augusta]

J'essaye de t'expliquer.
Une cellule souche peut donner 2 lignées de cellules:
1- lignée myéloide qui se divise en:
- globule rouge
- plaquette
- monocyte macrophage
- polynucléaire

2- lignée lymphoide qui se divise en:
- lymphocyte B
- lymphocyte T

On parle de leucémie myéloide ou lymphoide selon la ligné equi est atteinte.

Un leucémie c'est quoi?
une prolifération incontrôlée dans la moelle osseuse de cellules qui sont, soit de la lignée myeloide, soit de la lignée lymphoide.

Leucémie aigue= prolifération incontrôlée dans la moelle osseuse de cellules souches d'une lignée (soit myelo soit lympho) avec un arrêt de leur différenciation.
Des cellules immatures sont alors deversées dans le sang.

Leucémie chronique= prolifération d'une lignée cellulaire dans la moelle osseuse entrainant un taux anormalement élevé de GB dans le sang mais sans présence de cellules blastiques (cellules blastiques= cellules immatures).

est-ce que ça répond à ta question?

[sofifi]

Coucou, moi je ne me posais pas la question (ne connaissant même pas les différents termes ) mais Augusta ta réponse est parfaitement claire! merci, j'ai appris encore un truc ce soir

[biboulil]

merçi très claire
et autres questions : quels sont les risques après pose d'une chambre implantable et les actions ide s'y rapportant?
Merci

[satsuki]

Mais suite à la réponse (ça m'intéresse de savoir même si je n'ai pas du tout appris ce processus encore), en quoi une leucémie c'est dangereux alors? Notamment la leucémie chronique, alors qu'elle n'a pas de présence de cellules immatures... Et pourquoi j'ai vu des transfusions chez des patients atteints de leucémie? Ce qui m'intéresse c'est surtout les conséquences de la maladie. Les signes et par quel mécanisme ils se manifestent quoi

[augusta]

Pour Biboubil...je ne suis pas très calée en soins ides en hémato, ce qu'il faut surtout retenir c'est que les produits chimio anti-cancéreux sont dangereux++ enfin toxiques donc le risque majeur avec les chambres implantables= extravasation= passage du produit dans les tissus.
Il faudrait que d'autres répondent!

Pour Satsuki,
La leucémie entraine un tas de choses pas agréables du tout!
- syndrome anémique (pouvant nécessiter une transfusion)
- syndrome hémorragique
- syndrome infectieux
Donc ça peut correspondre aux signes= fatigue+++, hématomes+++, ganglions (adénopathies++).
En gros c'est le bazar dans la moelle osseuse qui est l'usine des cellules du sang.


La prolifération des blastes engendre une leucostase= tableau neuro et respi possible car circulation des blastes (grosses cellules qui se coinçent dans les capillaires).
La leucémie aigue est dangereuse car elle peut être fulgurante (le pronostic dépendant de la réponse de l'organisme aux ttt...comme souvent).

Quand la leucémie chronique est asymptomatique (simple excès isolé de lymphocytes sanguins), une simple surveillance est possible.
Quand il y a atteinte ganglonnaire, chute des plaquettes, anémie...c'est ttt.

Les conséquences de la maladie sont affreuses car même si la leucémie se guérit bien (celles chez les enfants notamment) les ttt sont très lourds et toxiques pour l'organisme.
Désocialisation (patient en aplasie en chambre stérile pendant plusieurs semaines)
Altération image corporelle (chute des cheveux secondaires aux ttt, fatigue+++)
Plus d'école pour les enfants.
Peur de mourir.
Séquelles des ttt...
Le ttt est très long et en cancéro il n'y a pas de guérison (dixit un intervenant oncologue) mais des rémissions...jusqu'à quand?
La leucémie c'est un sale truc à mon sens...

Bon merci de me faire réviser mais j'espère ne pas avoir dit d'erreurs

[satsuki]

Merci beaucoup pour la réponse, avec la réforme je pense que je vais étudier ces maladies l'année prochaine dans les processus tumoraux mais ça m'intéresse toujours d'en savoir plus avant. En tout cas c'était très clair!

[biboulil]

merci merci très clair...

[mamandragon]

Mais suite à la réponse (ça m'intéresse de savoir même si je n'ai pas du tout appris ce processus encore), en quoi une leucémie c'est dangereux alors? Notamment la leucémie chronique, alors qu'elle n'a pas de présence de cellules immatures... Et pourquoi j'ai vu des transfusions chez des patients atteints de leucémie? Ce qui m'intéresse c'est surtout les conséquences de la maladie. Les signes et par quel mécanisme ils se manifestent quoi

je suis maman d'un garçon de 12 ans atteint d'une leucémie lymphoblastique aigue et, bien que n'étant pas encore ESI (je passe mon 1er oral dans une semaine...), je peux te décrire les 1ers signes de la maladie, et ce qui a suivi.
antoine s'est réveillé un matin avec de la fièvre et des maux de gorge à la déglutition, on a consulté pour ce que je pensais être une angine. S'y ajoutaient des ganglions important (il n'avait qu'à lever la tête pour les voir saillir!), des bleus partout sans qu'il puisse en donner d'explications (ni chutes, ni coups), et une pâleur excessive.
Ca parait bizarre mais je n'avais pas noté ces derniers points, ça n'apparait pas d'un seul coup.
Le médecin demande un bilan sanguin en me donnant bidonnant une histoire pour ne pas m'inquiéter.
Résultat, les plaquettes, les neutro, l'hg dans les chaussettes.
il était déjà en aplasie. Direction les urgences pour une première transfusion en plaquette, puis transfert en onco-hémato pédiatrique le lendemain et transfusion d'hémoglobine.
S'en suivent 45 jours d'hospit sans sortir de sa chambre. 1 an de chimio intensive, avec des doses de cheval puisqu'à cet âge, les cellules se multiplient très vite.
Le protocole utilisé se décompose en 5 (ou 6, ma mémoire me joue des tours) phases de 7 semaines, la 8 ème semaine étant du repos, pendant lesquelles on alterne les molécules pour ne jamais laisser de répit à la maladie.
ensuite, 2 ans de chimio plus légère (per os et intraveineuse + intrathécales pour protéger le système nerveux central)
Pourquoi, les transfusions : car les produits de chimio agissent sur les cellules à multiplication rapide, les cellules sanguines en font partie. Après le début du ttt, les périodes d'aplasie sont fréquentes et ne sont pas dûes à la leucémie mais au ttt qui balaie tt sur son passage.
Les grosses difficultés rencontrées : les ttt très lourds (jamais de répit), les num 2 à 3 fois par semaines et les résultats très fluctuants qui ne permettent pas de prévoir quoi que ce soit (sorties, repas, même un tour à la fnac) à plus de 2 jours.
Les effets secondaires : nausées, fatigue, douleurs musculaires, pertes des cheveux.
angoisses nocturnes, plus de vie sociale (beaucoup d'aplasie à la maison), scolarité à la maison, pas de copains, pas de visite (pour couronner le tout c'était pendant la période de la grippe A, on était en état d'alerte niveau maxi à la maison!!!)
plus des broutilles comme des syndrômes post PL...

Bref que du bonheur... comme le disait Desproges, le cancer je suis contre...

Encore, un an de chimio et ça sera presque de l'histoire ancienne puisqu'il n'y pas de guérison mais une rémission. Mais restons positifs.

[satsuki]

Eh ben , même si ça permet de connaître un peu quelques signes de la maladie c'est une bien triste histoire, ça doit être une période très difficile pour ton fils, et toute la famille... En tout cas j'espère vraiment que ça se finira bien et rapidement pour vous! Et puis bon courage pour le concours, et merci pour les infos qui étaient claires!

[Jilli]

Pour Biboubil...je ne suis pas très calée en soins ides en hémato, ce qu'il faut surtout retenir c'est que les produits chimio anti-cancéreux sont dangereux++ enfin toxiques donc le risque majeur avec les chambres implantables= extravasation= passage du produit dans les tissus.

Je rajoute juste que les risques principaux des chambres implantables sont :
-l'infection, seule moyen de lutter contre l'infection est d'enlever le dispositif, l'antibiothérapie seule ne suffit généralement pas hélas, le médecin évalue ensuite le bénéfice/risque selon le germe, le syndrome inflammatoire, etc...
-la thrombose également, le phlébite du membre supérieur, la chambre favorise la stase veineuse, ça peut créer des TVP. Mais la chambre peut également se boucher simplement a cause de l'alimentation parentérale par exemple, d'ou l'importance de bien la rincer!

[mamandragon]

je te remercie, satsuki.
Mon fils va bien, je dirais même qu'il pète la forme,et hormis le fait qu'il colle sa mère comme une vraie glue (je suis à la fois sa mère, son meilleur pote et son psy...) il est chiant comme un ado qui se respecte.
Encore un an de chimio per os et c'est fini.