votre définition de la pénibilité :

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Fox
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Re: votre définition de la pénibilité :

Message par Fox »

Pour moi la pénibilité, c'est tous les risques pour la santé du travailleur qui s'accumulent au long de la carrière.
Et bizarrement pour avoir une liste assez exhaustive de ces risques, il suffit de se rendre sur un site.... du gouvernement, ce même gouvernement qui a abolit la pénibilité du métier.

http://www.travailler-mieux.gouv.fr/spi ... rticle=295
Infirmier
Les risques du métier
Risques inhérents aux lieux de travail

Le risque infectieux est le risque prépondérant lié aux patients potentiellement malade. Il se retrouve dans l’ensemble des lieux de travail (hôpital, clinique, centre de santé, à domicile…).
Le travail seul peut être source de violence ou d’insécurité comme dans les services d’urgence, services psychiatriques, établissement pénitentiaires ou zones géographiques sensibles.

Principaux risques lié à l’organisation du travail

horaires variables et atypiques, dépassement horaire fréquent, amplitude horaire > 12 H (perturbation de la vie familiale, perturbation des rythmes chrono biologiques)
travail de nuit, le week-end et les jours fériés (perturbation de la vie sociale et familiale)
travaux réalisés dans l’urgence (contrainte de temps) et souvent interrompus
travail géré seul (surcharge de travail, charge de travail inadaptée, isolement psychologique) ou tâches à effectuer dépassant la responsabilité propre.
contact avec le public (contrainte relationnelle, agressivité et violence verbale et physique des patients et de leur famille entraînant une charge mentale)
travail en équipe (contrainte relationnelle)
dépendance fonctionnelle ou hiérarchique (faible autonomie, objectifs divergents et logiques différentes)

Principaux risques inhérents aux tâches

veiller à la préparation et l’installation du patient (posture contraignante, manutention manuelle des patients)
réaliser des prélèvements (sanguin, urinaire…avec risques biologiques)
effectuer des soins locaux en urgence ou non
administrer des traitements, poser des perfusions ou des sondes (sang, urine, déchets biomédicaux)
aider à la réalisation d’actes médicaux (posture contraignante) dans les aides opératoires
respecter les protocoles médicaux
préparer des chimiothérapies (exposition à des produits de cancérogènes, mutagène et toxique pour la reproduction)
effectuer des soins de nursing (port de charge, risques infectieux)
effectuer les toilettes mortuaires (charge émotionnelle, risques biologiques, risques CMR)
désinfecter le matériel (ex : endoscope)
assurer des tâches administratives (travail sur écran)
participer aux activités de consultation (contrainte de temps)
écouter et éduquer le patient et sa famille (charge mentale) : travail de prévention
participer aux différentes tâches d’organisation
recevoir et informer les élèves
pour les infirmières à domicile : risques routiers

Principaux risques inhérents aux produits

produits biologiques : risque infectieux : bactéries, virus, parasites notamment sur les AES (accidents d’exposition au sang)
produits de désinfection en milieu de soins (antiseptiques, désinfectants) : ex aldéhyde formique
médicaments (antiviraux, antibiotiques, antifongiques, cytostatiques)
solvants
gaz anesthésique
radio-isotopes (radiations ionisantes, radioactivité)

Principaux risques inhérents aux équipements de travail

seringues, aiguilles, sondes, matériel de perfusion (risques infectieux dans les AES)
outils d’aide à la manutention (lève malade), fauteuil roulant, brancard (port de -* charges, manutention, manipulation)
poste informatique (travail sur écran)

Autres risques

risques allergiques liés aux protéines de latex (porter des gants appropriés à l’activité (gant vinyle), appliquer des crèmes protectrices et crème d’entretien, veiller à l’hygiène des mains, éviction totale du latex dans l’environnement professionnel et domestique)
hygiène des tenues (faire fournir la tenue de travail par l’entreprise, adapter la tenue de travail, en changer fréquemment, mettre à disposition des vestiaires à double compartiment)
risque de contamination par les produits manipulés (entretenir les vêtements de travail (par l’entreprise), changer fréquemment de tenue de travail)
"On est tous pareil alors acceptons nos différences!" [Bruno Salomone]
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Gengis
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Re: votre définition de la pénibilité :

Message par Gengis »

Je n'ai pas de définition

Le poids des responsabilité peut constituer un facteur de pénibilité, la pénibilité n'étant pas lié au seul physique à mon sens
La pensée vole, et les mots vont à pieds.
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Gengis
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Re: votre définition de la pénibilité :

Message par Gengis »

seringuelectrique a écrit :
[...]
j'sais pas moi mais bon çà c'est aussi de la pénibilité, non ?
et c'est pas que physique ...
La pénibilité a toujours existé dans le métier, il me semble que je la vivait autrement, il y a quelques années (j'ai 35 ans d'exercice)
aujourd'hui s'y ajoute tout ce qui se rattaches aux lois délétère pour l'hôpital (au sens large, c'est à dire pas que le public) et le personnel paramed...c'est un fardeau de plus pour ceux qui subissent sans réagir
Ensuite chacun vit la pénibilité de façon différente en fonction de son lieu de travail
La pensée vole, et les mots vont à pieds.
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Jo_bis
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Re: votre définition de la pénibilité :

Message par Jo_bis »

La pénibilité, en ce qui me concerne, revêt 3 aspects :
1) Physique/physiologique : port de charges, horaires décalés, station debout, travail en intempéries, travail de nuit...
2) Mentale/psychologique : contraintes hiérarchiques, travail en équipe, stress, responsabilités, accueil du public...
3) Sociale : travail de nuit, horaires décalés, temps de transport (ou de trajet)...

Les listes sont à completer.

Chaque catégorie professionnelle à sa pénibilité, qu'on soit IDE, maçon, agriculteur, patron de PME, ou boulanger, personne n'y échappe.
La difficulté réside dans le fait de quantifier cette pénibilité, et de la payer, bien entendu.
La pénibilité est aussi variable dans le temps, dans l'espace et varie selon les personnes, pour le même travail.
"Il suffit de nous regarder pour voir comment une forme de vie intelligente peut se développer d'une manière que nous n'aimerions pas rencontrer."
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guitare38
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Re: votre définition de la pénibilité :

Message par guitare38 »

seringuelectrique a écrit :
Gengis a écrit :Je n'ai pas de définition

Le poids des responsabilité peut constituer un facteur de pénibilité, la pénibilité n'étant pas lié au seul physique à mon sens

c'est clair ...

mais moi je sais pas ... disons que des soirs/matins à répétition, des surcharges de travail pour collègues absents et non remplacés, des patients obèses à en mourir qu'il faut manipuler seul, le téléphone qui sonne en permanence et qui te suit jusque dans les wc ou la salle de pause, ta surveillante qui te harcèle pour que tu modifies tes CA, les familles qui insistent pour avoir des infos médicales que tu ne peux leur donner, des transferts de patients sans les brancardiers qui vont avec, les per os qui manquent et qu'il faut aller chercher à l'étage du dessous, tes bilans sanguins qui sont bloqués dans les valisettes de transport et qu'il te faut l'expliquer au patient qui refuse de se faire piquer à nouveau, le linge qui manque un samedi matin pour tout le week end, toi qui a pas envie de bosser et qui pourtant doit y aller quand même, la surveillante de garde qui t'envoie remplacer au pied levé dans le service où y a plus d'IDE, ta collègue qui part plus tôt et qui prend son heure de grossesse et que tu récup ses patients jusqu'à la transmission, l'inventaire du patient que t'as pas eu le temps de faire dans la nuit et que ta surveillante vient t'engueuler parce que c'est sa priorité qui n'est pourtant pas la tienne, les formations qui te sont refusées parce que le planning ne le permet pas, l'interne qui est au bloc et qui peut pas monter voir le patient qui va vraiment pas bien (depuis 48 heures), le chef qui veut faire son pansement de suite alors que tu es déjà avec l'autre chef entrain de faire un autre pansement, la clef des stups qui est dans la poche de ton collègue parti à 14 heures et qui sera retrouvée à la lingerie 3 jours plus tard, toi qui n'a pas d'autres choix que de venir bosser alors que tu en es à ton 5 ° jour d'affilée ...

j'sais pas moi mais bon çà c'est aussi de la pénibilité, non ?
et c'est pas que physique ...

et c'est tout çà qu'on veut nous enlever en nous faisant passer en catégorie A / sédentaire ?
Bien resumé
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caducee1717
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Re: votre définition de la pénibilité :

Message par caducee1717 »

la pénibilité pour une infirmière libérale c'est :

- faire face à un patient démuni, mal ou pas informé, jouer pratiquement à l'assistante sociale pour l'aider à y voir plus clair

- se rendre dans des habitations parfois insalubres, faire des pansements avec un patient installé sur un lit à ras du sol, ou doucher une personne agée dans une salle de bain très exigüe et faire des contorsions pour y parvenir

- être dans la voiture à toute heure, qu'il pleuve , qu'il vente, qu'il neige, ou qu'il fasse 30°

- se lever très tôt, avoir une amplitude horaire très large, bosser le soir, les we, les fériés (comme tous les IDE de France et de Navarre, hospitalier ou pas)

- passer beaucoup de temps à côté de sa famille et non avec sa famille

- ne pas prendre de vacances régulièrement, et se les payer comme on peut

- être mal pris en charge en cas d'accident ou de maladie

- recevoir les doléances des familles qui ne savent plus à qui s'adresser, voire parfois la colère ou l'agressivité (même si elle ne nous est pas destinée en tant que tel mais n'empêche c'est nous qui sommes là)

- être corvéable PRESQUE à merci (presque)

- bosser pour des clopinettes et être obligée de courir toute la journée pour y parvenir


j'en oublie probablement beaucoup et même si le libéral est un choix, il n'est pas exempt de pénibilité, on fait avec, on va "au turbin" comme de bons petits soldats, mais our finir sur une note plus positive il y a quand même de très bons moments qui attenuent heureusement ces désagréments...
souriez...et vous recevrez autant en retour
execho
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Re: votre définition de la pénibilité :

Message par execho »

la reconnaissance de la pénibilité(primes,année de retraite),est un sujet différent de la pénibilité en tant que telle.La reconnaissance n'est pas acquise par exemple pour les caissières et pourtant elle est évidente.La notion de pénibilité si elle est supprimée par exemple par des améliorations substantielles des conditions de travail doit entrainer et si l'employeur veut récupérer son investissement par la suppression de la prime,des négociations salariales afin de gommer la perte de salaire.C'est le rapport de force qui joue.Un exemple:dans une entreprise de la métallurgie ou je travaillais,il y a une prime d'équipe.Les femmes enceintes ,dès le troisième mois,et si elles le voulaient,venaient chercher un document au service médical pour repasser en journée.Les syndicats avaient négociés et obtenus le maintien de la prime.Dans le cas des infirmières,alors qu'il y a aggravation continuelle de la pénibilité,que celle ci est reconnue pour la catégorie B,le troc pour la catégorie A est inédit et scandaleux.Le problème n'est pas de faire une campagne d'information sur la pénibilité,mais de trouver les moyens de l'unité pour la récupérer.
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Norma Colle
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Re: votre définition de la pénibilité :

Message par Norma Colle »

execho a écrit :Dans le cas des infirmières,alors qu'il y a aggravation continuelle de la pénibilité,que celle ci est reconnue pour la catégorie B,le troc pour la catégorie A est inédit et scandaleux.Le problème n'est pas de faire une campagne d'information sur la pénibilité,mais de trouver les moyens de l'unité pour la récupérer.
Quand il n'y aura plus aucun postulants infirmiers dans quelques années peut-être le gouvernement reviendra sur ses conneries?Avant çà vu la léthargie IDE c'est de l'utopie!!!!!!!!!!!!!!!
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purple7vanille
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Re: votre définition de la pénibilité :

Message par purple7vanille »

bonsoir ,
norma colle dit :
"Quand il n'y aura plus aucun postulants infirmiers dans quelques années peut-être le gouvernement reviendra sur ses conneries?Avant çà vu la léthargie IDE c'est de l'utopie!!!!!!!!!!!!!!!"

La durée de vie d'un(e) infirmier(e) était de cinq ans il n'y a pas si longtemps ...
s'il n'y a plus de postulants , ou sera notre pénibilité ?

Je suis d'accord qu'il y ait des contraintes dans tout métier choisi même par vocation
mais plus la pénibilité si bien décrite par nos collègue augmente
et plus le burn out gagne du terrain :-(
la vie est une journée, et la mort qu'une nuit
la vie n'est ajournée , que si la mort lui nuit...
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Norma Colle
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Re: votre définition de la pénibilité :

Message par Norma Colle »

purple7vanille a écrit :
La durée de vie d'un(e) infirmier(e) était de cinq ans il n'y a pas si longtemps ...
s'il n'y a plus de postulants , ou sera notre pénibilité ?

Je suis d'accord qu'il y ait des contraintes dans tout métier choisi même par vocation
mais plus la pénibilité si bien décrite par nos collègue augmente
et plus le burn out gagne du terrain :-(
cinq ans? Je pense que c'est plus....
s'il n'y a plus de postulants , ou sera notre pénibilité
l'absence de postulant :fleche: obligation du gouvernement de se questionner sur les motifs du "désamour" pour la profession? :fleche: obligation de moins maltraiter les IDE et les rémunérer au moins à leur juste valeur :?:
Anonyme222222

Re: votre définition de la pénibilité :

Message par Anonyme222222 »

purple7vanille a écrit : La durée de vie d'un(e) infirmier(e) était de cinq ans il n'y a pas si longtemps ...
Non, c'est une rumeur ; sinon donne nous tes sources STP.
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