Stage qui se passe mal

[quemas]

Bonsoir à tous et toutes,
Je suis actuellement en stage en pneumologie, je suis en fin de première année et je suis avec les infirmières depuis la semaine dernière. Je rappel qu'il s'agit d'un stage de 5 semaines (mon 3e stage donc) et je termine vendredi.
Lundi dernier, pour mon premier jour avec les IDE, j'étais avec une infirmière et ça ne s'est pas très bien passé. Elle était très froide avec moi, ne me faisait rien faire et faisait son boulot sans me demander de voir ou quoi que ce soit. Dès que je me proposait pour voir ou faire un soin, elle me trouvait autre chose à faire comme remplir une cruche d'eau, vider un pistolet ou autre ce qui fait que je n'ai pas vu grand chose avec elle. Les jours qui ont suivit, j'ai suivis 3 IDE différentes, toutes diplomées depuis moins de 5 ans, et tout c'est très bien passé. J'ai fais beaucoup de choses, et l'une d'entre elles m'a même dit que j'avais une dextérité proche d'une professionnelle et un très bon relationnel avec les patients. J'étais fière de moi. Mais aujourd'hui, j'étais avec l'IDE avec laquelle ça s'était mal passé... Voyant qu'elle était un peu débordée, je me suis proposée pour prendre les constantes du couloir, elle a accepté et j'ai fais mon tour. L'une de mes patientes avait 89% de saturation, je l'ai noté dans le dossier mais je ne l'ai pas dit à l'IDE. Voyant cela, elle c'est mise dans une colère noire, elle m'a dit qu'en dessous de 90% c'était dangereux pour les patients. Je ne lui ai pas dit car j'ai vu d'autres patients avec beaucoup moins que cela et on ne s'en alarmait pas. Bref la matinée continue, et en passant près du bureau du cadre, j'entends que l'IDE parlait de moi ... : "Elle veut prendre les constantes elle ne connait même pas les normes! On ne fais pas ça si on ne sais pas le faire! Je ne veux plus travailler avec elle, elle est dangereuse pour les patients, il est pas question qu'elle se retrouve seule avec eux!" J'ai été choquée par ses propos ... Bilan, le cadre ma demandé de retourner avec les aides soignantes, de faire 2 démarches de soins complètes pour vendredi matin, de faire 3 planifications de soins toujours pour vendredi, et de ne plus faire de soins infirmiers ... :'(
Ok je termine vendredi mais je ne sais plus comment agir car d'après les 3 autres IDE je travail bien sans problèmes particuliers et avec elle je suis un danger publique qui risque de tuer tout le monde...
Comment dois-je réagir face à cela? j'ai peur que cette erreur me coûte des acquis dans mon portfolio qui sera rempli que vendredi, surtout qu'à l'école on nous a demandé de faire le plus possible de soins infirmiers car avec la réforme, nous devons être aussi performantes que l'ancien programme mais avec moins de stages. Dois-je me taire et laisser couler jusqu'à vendredi ou essayer de défendre ma position?
Merci pour ceux qui auront le courage de tout lire et merci aussi à ceux qui me répondront

[Indis]

Bah...


- concernant votre "erreur", difficile de répondre. 89% de sat, en fonction du patient c'est... différent. Des normes c'est joli, c'est bien, mais tous les patients se ressemblent pas. D'un côté, si vous n'étiez pas sûre de vous concernant cette mesure de sat, parlez en à l'IDE. On ne suit pas des "normes" en permanence (exemple typique: tu vas pas rechercher une sat à 99% air ambiant chez Mamie, 92 ans, BPCO en fin de vie... que chez Momo, l'OH du coin qui avait 3g59 au bilan... )... votre rôle d'ESI c'est aussi ça: savoir où vos compétences s'arrêtent.

Après, ben du côté de l'IDE, tu laisses pas faire des choses, sans être à côté pour ensuite dire: "oh non mais elle sait pas/ sait pas faire"... ça et le fait qu'elle soit pas capable de vous en parler en direct...


- concernant l'IDE ben... ça tombe bien, vous non plus semblez pas avoir envie de bosser avec elle. C'est comme ça, ça arrive, reste que c'est moins simple à gérer en tant qu'étudiant. Mais sorti de ça bah... voila, son avis ne devrait pas peser plus que ça dans la balance, du moins pas plus que les autres.
" Y a des cons partout " comme on dit.

Sorti de ça, le coup des "va vider l'urinal, tu peux aller chercher ceci ou cela ? " etc, c'est le lot commun de tous les étudiants, tu te demandes comment font les gens quand t'es pas là.


Bref, à vous de corriger ce qu'il y a à corriger et, si vous bossez plus avec cette collègue ben, de poursuivre, et si vous bossez avec, de lui montrer que c'était juste "un passage sans"....

[Petzi]

Salut !

Déjà, ne t'inquiète pas pour le portfolio car en première année ce qui compte vraiment c'est la compétence 3. C'est sûr que c'est mieux si tu en valides d'autres mais bon, tu as toute l'année prochaine pour ça !

Pour l'IDE... Y en a souvent des comme ça, faut faire avec. Comme disait Indis, montre aux autres qu'elle s'est trompée et travaille de ton mieux !

Par contre, je te conseille de toujours transmettre oralement les infos que tu récoltes sur les patients (surtout les constantes) car c'est quelque chose qu'on peut te reprocher souvent. Moi j'étais pareille, des fois j'avais des constantes TA à peine au-dessus de la normale et comme c'était habituel ben je ne le signalais pas et me contentais de le reporter dans le dossier de soin. Mon infirmière référente n'a pas apprécié et l'a mis dans ma notation (c'est elle qui a remplit le portfolio avec la cadre) :/. Donc voilà, transmets tout, au moins t'es tranquille ! Surtout une sat en-dessous de 95 %, ils sont très regardant là-dessus.

Allez, le stage est bientôt finit, tient bon !

[Sushinette25]

Au moins cela t'auras appris une chose (outre le fait que cette IDE est très certainement aigrie, fatiguée, blasée par son métier, par les ESI, qu'elle a un caractère de fiente, et que les ESI passent presque tous au moins une fois par là) :

COMMUNIQUER AVEC SON BINOME EST CAPITAL. Surtout au début de la formation où c'est vrai qu'on n'est pas compétents pour exercer. Quand il s'agit de constantes, tu fais un reporting dès que tu as fini ton tour. Elle t'envoie pêter c'est rien au moins tu auras fait ton taff. Et bien entendu tu écris TOUT dans le DSI.

Là où je la trouve dure, c'est la façon dont elle t'es tombée dessus ! Tu as fait une boulette mais c'est pas une raison pour te mettre plus bas que terre, d'autant que c'était sans conséquence. Elle peut te remettre en place, pas te manquer de respect.
Nous sommes en début de formation nous avons droit à l'erreur, et même si on est censés connaître la norme de certains paramètres, chaque patient est unique. Conseil, par précaution moi je le signale toujours qd c'est en dessous de 97%. Quitte à passer pour une gourde, jmen fous.

Non en fait ce qui me débecte le plus dans ton histoire, c'est la cadre qui n'a pas cherché plus loin. C'est pas normal de la part d'un maître de stage.

[Gabriel75]

Dans ce cas j'ai une recommandation, mettre les phare plein feu, je m'explique :
Donc en gros on te reproche de ne pas savoir les normes des constantes, et bien le jour de l'éval tu te ramenes avec une recherche sur les normes, avec les explications detaillées et appliqué aux surveillances infirmieres ;
Pose le plus de questions possibles, prepare les à l'avance, en gros fais toi remarquer positivement, en general les efforts de bonne volonté en fin de stage sont toujours recompensé sur la feuille de note, crois moi meme apres des épisodes comme tu as pu en décrire.
Tu n'es qu'en 1ere année apres ce n'est pas grave de tout valider, rassure toi il te reste environ 6/7 stages, tu auras largement le temps d'aborder en detail la validation des compétences, et les soins techniques.

[titounette30]

je vais me faire l'avocat du diable ,

Si j'étais moi même IDE et que je devais encadrer une ESI, j'aurai aussi jugé ca dangereux pour le patient et pour ma responsabilité que l'ESI ne me rapporte pas une SAT à 89..
Suivant la clinique du patient cela peut être important.
Je ne dis pas qu'elle a bien fait, loin de là , sa réaction n'est sans doute pas adaptée.

Je dirai que c'est formateur et que tu en auras tiré plusieurs enseingnements:
- l importance des trans orales
- l'importance de la connaissance du patient, dans le sens ou la prise de constante n'est pas une action anodine et que ce qui est "normal" pour un patient ne l'est peut etre pas pour l'autre.
- que nous, les ESI, ne sommes pas là pour compenser le manque de personnel par rapport à la charge de travail donnée.

Ceci dit, si j'étais cette même IDE, je me serai assurée auparavant que tu connaisses les normes en vigueur.
Je t'aurai précisé si certains patient requéraient une surveillance particulière et pour finir j'aurai en premier lieu discuté calmement de ce que je juge incorrect et ne serai pas aller voir la cadre illico presto , au risque de te revoir basculer avec les AS. (surtout qu'apparemment tu y es depuis un moment) .

Courage, prépare une DDS au top, des stages pourris on en a tous/toutes.

[Asten]

Je comprends que l'IDE te fasse des reproches. En effet, je pense comme il a été dit plus haut qu'il faut miser avant tout sur la sécurité. Les trans orales et écrites sont INDISPENSABLES.
De plus, je pense que lorsqu'on travaille avec une nouvelle soignante, il est important de lui faire remarquer que l'on sait ce qu'on fait. Quitte à aller lui dire "j'ai pris la sat de Mr X., elle est de 89%, je sais que dans son cas ce n'est pas "anormal" mais je te le signale quand même"

Enfin, j'ai du mal à concevoir sa réaction d'aller répéter tout ça à la cadre, de ne pas avoir eu une réelle discussion avec toi sur le problème mais malheureusement, des personnes comme ça, y'en a partout.

[augusta]

Je suis d'accord avec Titounette30
Quand un chiffre est un peu limite, ou quand j'ai un doute j'en réfère toujours à l'ide. Et je pense que c'est que les ide attendent de nous esi. Je comprends la réaction de l'ide.
Ce qui important c'est de comparer. Si ce patient a toujours des sat à 89-90% y a rien d'alarmant, si il y a une grande différence, c'est un signe et ça change tout.
Donc si j'étais à ta place je me pencherais sur le dossier, regarderais les chiffres et si 89% est habituel chez ce patient, j'en reparlerais à l'ide et à la cadre en expliquant le fait que je ne n'avais pas transmis.
D'ailleurs pourquoi n'as-tu pas transmis?

Trouve des arguments (si il y a) pour te défendre vendredi, sinon assume ce qui pour moi peut être perçue comme une erreur. On apprend aussi par ses erreurs.

[quemas]

Merci beaucoup tout le monde de m'avoir répondu
Après une autre matinée à surveiller cette patiente (avec une autre IDE) j'ai vu que sa saturation tournai en général à 92% sous 2L d'oxygène. Les constantes que j'ai prise, je les ai toutes signalées même en étant "normales". J'ai pu être avec l'infirmiere aujourd'hui mais je n'ai fais que les constantes et donner les traitements, après j'étais avec les aides soignantes.
Au passage, ce midi pendant les transmissions, j'entends la sonnette et je voit qu'il s'agit de cette même dame, ou du moins sa chambre. Je vais donc voir ce qu'il se passe, c'était la visite de sa voisine qui nous avait appelé parce que ma patiente disait étouffer. En effet, je la regarde, elle était toute bleue et ne bougeait presque pas. Elle avait un masque relié à une machine que je ne connaissais pas, j'ai donc préféré de pas y toucher, et j'ai contrôlé sa saturation elle était à 58%! J'ai demandé à une aide soignante se trouvant pas loin de vite prévenir l'infirmière, celle du matin et celle du soir sont donc arrivées et l'IDE du soir à vu que la machine n'était pas mise en marche, l'IDE du matin ayant oubliée (d'après elle) de l'allumer.
Tout le monde peut faire des erreurs et les miennes (parce qu'il y en a eu d'autre et il y en aura encore d'autre, personne n'est parfait) me permettent d'avancer et de ne pas les refaire.
Mais en tout cas ce matin, tout c'est bien passé. En revanche mon portfolio sera rempli vendredi avec l'IDE qui ne veut plus travailler avec moi ... j'angoisse un peu, j'ai peur que ses appréciations me fassent aller au rattrapage...

[titounette30]

je ne vois pas pourquoi le porte folio te ferait aller au rattrapage??
tu peux m expliquer?

[quemas]

je ne vois pas pourquoi le porte folio te ferait aller au rattrapage??
tu peux m expliquer?

C'est la CAC qui décide si le stage est validé ou non, par rapport aux appréciations de stages et aux 2 situations écrites. Si les IDE mettent une mauvaise appréciation, la CAC peut décider de pas valider mon stage, et donc passer au rattrapage ....

[ameliboubou]

je suis assez d'accord avec l'infirmière un 89% de sat ca me choquerait qu'une étudiante ne me le dise pas et trouve cela "normal" parce que d'autres patients ont moins.

[quemas]

je suis assez d'accord avec l'infirmière un 89% de sat ca me choquerait qu'une étudiante ne me le dise pas et trouve cela "normal" parce que d'autres patients ont moins.

Alors pourquoi on a rien dit à l'infirmiere qui a oublié de brancher l'oxygène a la patiente et qui a désaturé à 58% ?
Oui je suis une élève et cette erreur me permettra de ne pas la refaire mais je ne comprends pas pourquoi on ne dit rien sur des erreur bien plus graves ...
Après le problème n'est pas là je suis d'accord, j'ai fais une erreur je l'assume, mais de là à ne plus vouloir travailler avec moi...

[ameliboubou]

parce que tes infirmières sont des faux culs ou qu'elles n'osent pas se dire les choses mais là on parle de toi. je réitère ce que j'ai dit au dessus mais je suis d'accord sur le fait que c'est exagéré de ne "plus vouloir travailler avec toi".

[augusta]

L'erreur est humaine Quemas. Les ide font des erreurs, certaines peuvent être rattrapées et ne portent pas à conséquence, d'autres sont gravissimes.

Tu me fais penser à mon fils lol!
Bref, tu n'es pas ide, donc ne te compare pas à elles
Et puis cette ide peut se faire engueuler grave par le médecin, par la cadre ou par personne....ça c'est pas notre problème.
Notre problème c'est d'apprendre.

Je ne sais pas en quelle année tu es....mais prendre les constantes ce n'est pas filer un coup de main à l'ide et noter des chiffres sur un ordi.
Ces chiffres ont un sens...
Il faut connaitre les normes (tu peux te faire un carnet avec toutes les normes de tout) pour justement servir à quelque chose et détecter des problèmes.

Pourquoi l'ide ne voulait plus bosser avec toi??
- elle en a ras le bol des esi et d'encadrer.
- elle pense que tu es plus un boulet qu'autre chose.
- elle a pas le temps de t'encadrer, ou pas envie.
- elle est épuisée.

Enfin nous sommes sous leurs responsabilités, faut jamais oublier ça.