élimination des déchets de soins

[bidulechouette]

Bonjour à tous,

Je suis actuellement en fin de 3 ème année et je me pose des questions bêtes a la vue de mon DE. Je vais les choses spontanément mais peut être pas comme il le faudrait en pratique.

Je me demandais, lors d'une pose de perfusion, faut-il prendre un sac jaune pour les compresses susceptibles d'être souillées de sang? et un cas noir pour l'élimination des emballages ? Et puis ma boite à aiguille ? elle est censer ne pas être à coté de mon plateau propre, ou est ce qu'il faut la mettre ?

En tant normal un haricot me suffit et ma boite a aiguille reste sur mon adaptable, mais si je dois le faire en pratique...

Merci pour vos réponses.

[rubis226]

bonjour
il y a pas de chariot de soins ou tu es ?
dans mon service les IDE ont un chariot de soins le propre en haut les sale en bas (chariot à 2 étages)

[nanae21]

pour la boite à aiguille, je l'aurai mis sur le chariot, en bas, étage "sale"
pour ce qui est des déchets, pour moi j'aurai pris un sac jaune pour les compresses, car les formateurs m'avaient dit que dans le daom, il ne fallait pas qu'il y ai de choses susceptible d'être assimilé au soins même s'ils ne sont pas souillés hormis les emballages.
Jespere que ca pourra t'aider ... bon courage en tout cas !!!

[urumi]

DAOM : en général c'est tout ce qui emballage...tu mets tout ce qui n'a pas été contaminé...
DASRI :tout ce qui est contaminé (sang ou toutes autres liquides biologiques)...donc compresses avec sang c'est dedans qu'il faut les mettre...

Pour ce qui est de la septibox, c'est effectivement sur l'étage du bas du chariot qu'il faut la mettre...c'est l'étage "sale".

En tant normal un haricot me suffit et ma boite a aiguille reste sur mon adaptable, mais si je dois le faire en pratique...

ça veut dire quoi en "temps normal"? Tu ne prends jamais de chariot pour faire les soins? Et tu dis que tu prends un haricot qui te suffit, ça veut dire que tu mets autant tes emballages dans cet haricot que tes compresses souillées de sang? Et ensuite tu fais le tri dans la salle de soins?

[rubis226]

c'est ce que j'ai compris aussi moi pour le haricot

[sissinou]

bonjour, la réponse à ma question est plus haut.

pour les sacs noirs (DAOM)c'est considéré comme de simples poubelles ordinaires je suppose. merci de me dire ce que signifie DAOM même si j'ai bien compris uniquement pour les emballages, juste le sigle?
précision : tout ce qui touche le soin va dans la jaune alors (DASRI)?

dans tout ça le haricot il sert à quoi alors? normalement c'est pour le"sale". on met dans le haricot puis on transvase dans le sac jaune (sauf les emballages). ça doit pas être très évident tout ça car les poches sont censées être attachées au chariot ???

j'imagine faire le soin : le propre en haut et le sale en bas sur le chariot.

je prends les compresses que j'ouvre et que je laisse dans mon plateau avec l'emballage (car il faut un plateau normalement pour le propre) j'imbibe de produit désinfectant. je passe sur la plaie (c'est un ex bien sur) donc là je fais quoi 1 : je met dans le haricot (donc je me baisse car il n'est pas sur le lit bien sur) ou 2 : je met directement dans la poche jaune qui "pend au chariot" ( d'ailleurs c'est pas très hygiénique car il est au niveau du propre à quelque chose pret)
je pinaille peut être mais c'est important pour être bien organisée car sinon il y a risque de faute d'aseptie peut être, surement...

[urumi]

bonjour, la réponse à ma question est plus haut.
pour les sacs noirs (DAOM)c'est considéré comme de simples poubelles ordinaires je suppose. merci de me dire ce que signifie DAOM même si j'ai bien compris uniquement pour les emballages, juste le sigle?

DAOM = déchets assimilables aux ordures ménagères

précision : tout ce qui touche le soin va dans la jaune alors (DASRI)?

Pas forcément, on met dans le sac jaune que ce qui est à risque infectieux, autrement dit tu y mets tout ce qui a été souillé de sang ou de tout autre liquide biologique (urine, sécrétions...)

dans tout ça le haricot il sert à quoi alors? normalement c'est pour le"sale". on met dans le haricot puis on transvase dans le sac jaune (sauf les emballages). ça doit pas être très évident tout ça car les poches sont censées être attachées au chariot ???

L'haricot ne sert strictement à rien si tu as un mini sac jaune et un mini sac noir à emporter pour ton soin. Par contre il peut être utile de prendre un haricot pour y mettre tout ce qui peut être coupant ou tranchant, que tu vas vider par la suite dans le septibox dans la salle de soins en utilisant une pince à clamper (surtout pas avec les mains).

j'imagine faire le soin : le propre en haut et le sale en bas sur le chariot.
je prends les compresses que j'ouvre et que je laisse dans mon plateau avec l'emballage (car il faut un plateau normalement pour le propre) j'imbibe de produit désinfectant. je passe sur la plaie (c'est un ex bien sur) donc là je fais quoi 1 : je met dans le haricot (donc je me baisse car il n'est pas sur le lit bien sur) ou 2 : je met directement dans la poche jaune qui "pend au chariot" ( d'ailleurs c'est pas très hygiénique car il est au niveau du propre à quelque chose pret)

On va prendre l'exemple de la pose d'une perfusion en s/c, tu dois désinfecter la peau avant d'introduire ton cathé, la peau étant propre, ton coton n'a donc été en contact avec aucun liquide biologique et n'est donc pas à risque infectieux, tu peux donc le jeter dans le sac noir. Enfin c'est ce que m'a dit une IDE et une autre m'a dit de quand même le jeter dans le sac jaune car en contact avec le patient... Moi je pense qu'on peut le mettre dans le sac noir...
Ensuite les sacs ne pendent pas au chariot, enfin moi je les attache sur les barres sur les côtés du chariot et je le pose sur le deuxième étage, comme ça ça ne pend pas. C'est ce que j'ai fait et on m'a dit que c'était une bonne méthode.
Le haut et le bas d'un chariot, par définition, ne sont pas en contact l'un avec l'autre donc pas de faute d'hygiène.

je pinaille peut être mais c'est important pour être bien organisée car sinon il y a risque de faute d'aseptie peut être, surement...

Oh que oui l'organisation tient une place essentielle dans le respect des bonnes règles d'hygiène.

[sissinou]

bonsoir, merci pour toutes ces explications.

[bidulechouette]

Merci pour vos réponses mais en fait ca ne répond pas a ma question parce que la ou je suis, on ne rentre pas de chariot dans la chambre des patients. C'est considérer comme salle d'ensuite le ressortir dans le couloir. Y'a pas de chariot a entrée dans la chambre. En fait pour une perf ou un prise de sang, je rentre uniquement avec mon plateau de soins propre et dedans mon matériel (tubulure compresses et tt ce qu'il faut)
Chez moi, on utilise l'adaptable du patient (sa ptite tablette). On enlève le temps du soins ses affaires personnelles, on désinfecte la tablette, et on pose notre matériel dessus.
Don ma question est de savoir si il faut que je prenne avec moi un sac jaune et un sac noir (chez nous on les place au bout de l'adaptable comme ca on ne les touche pas ou bien on prend la chaise du patient et on les accroche dessus et on désinfecte la chaise apres comme ca les poubelles sont encore plus loin du propre)

C'est sur que c'est plus simple chez vous d'avoir son chariot!
Mais je ne voudrais pas qu'on me dise que je fais des fautes d'économies! parce que au final dans mon sac jaune il n'y aura que les 3/4 compresses que j'aurais utilisées et dans mon sacs noir que l'embalage du cathelon et du pansement protecteur (opsite).

En fait c'était sa ma question est ce que malgré les peu de chose que j'ai a mettre est ce que je dois utiliser mes 2 sacs ?

Ensuite j'ai vu que mon histoire d'haricot vous avez choquer ! c'est parce que quand il y a peu de déchets on utilise ca et oui c'est mal mais quand je ne le fais pas en pratique (pas bien) je ne prend que mon haricot et puis je jette ensuite dans le sac jaune dans le poste de soins.

ET puis ou est ce que je met ma boite a aiguille ??? parce que encore une fois je n'ai pas de chariot qui peut me la porter je suis obliger de la poser a coté de mon plateau propre sur la tablette du patient et en pratique je trouve ca dégeulasse!

[rubis226]

Merci pour vos réponses mais en fait ca ne répond pas a ma question parce que la ou je suis, on ne rentre pas de chariot dans la chambre des patients. C'est considérer comme salle d'ensuite le ressortir dans le couloir. Y'a pas de chariot a entrée dans la chambre. En fait pour une perf ou un prise de sang, je rentre uniquement avec mon plateau de soins propre et dedans mon matériel (tubulure compresses et tt ce qu'il faut)
Chez moi, on utilise l'adaptable du patient (sa ptite tablette). On enlève le temps du soins ses affaires personnelles, on désinfecte la tablette, et on pose notre matériel dessus.
Don ma question est de savoir si il faut que je prenne avec moi un sac jaune et un sac noir (chez nous on les place au bout de l'adaptable comme ca on ne les touche pas ou bien on prend la chaise du patient et on les accroche dessus et on désinfecte la chaise apres comme ca les poubelles sont encore plus loin du propre)

C'est sur que c'est plus simple chez vous d'avoir son chariot!
Mais je ne voudrais pas qu'on me dise que je fais des fautes d'économies! parce que au final dans mon sac jaune il n'y aura que les 3/4 compresses que j'aurais utilisées et dans mon sacs noir que l'embalage du cathelon et du pansement protecteur (opsite).

En fait c'était sa ma question est ce que malgré les peu de chose que j'ai a mettre est ce que je dois utiliser mes 2 sacs ?

Ensuite j'ai vu que mon histoire d'haricot vous avez choquer ! c'est parce que quand il y a peu de déchets on utilise ca et oui c'est mal mais quand je ne le fais pas en pratique (pas bien) je ne prend que mon haricot et puis je jette ensuite dans le sac jaune dans le poste de soins.

ET puis ou est ce que je met ma boite a aiguille ??? parce que encore une fois je n'ai pas de chariot qui peut me la porter je suis obliger de la poser a coté de mon plateau propre sur la tablette du patient et en pratique je trouve ca dégeulasse!

juste un truc à dire
Ne pas oublier que l'IDE travaille en binôme avec l' AS donc serait il possible que tu demande à l' AS présente de t'aider pour la boite à aiguilles ?

[kochkat]

Salut,
J'ai passé mon DE en novembre dernier et la pose de perf. fut un des soins présenté.

Comme toi, on ne rentre pas le chariot dans la chambre, on le laisse devant la chambre. J'ai préparé mon matériel nécessaire devant la chambre et le tout est mis dans un plateau pour rentrer dans la chambre. Je te déconseille vivement le haricot car il est associé au matériel "sale" car normalement utilisé pour évacuer les déchets.

J'ai utilisé un sac jaune et un sac noir que perso, j'accroche toujours au bout du lit. Mon plateau de matériel est posé sur l'adaptable après désinfection et mon container à aiguille est posé sous l'adaptable sur le pied (pas par terre) comme ça pas de contact entre le propre et le sale. Je n'ai pas aucun reproche au niveau de l'économie, ni au niveau du soin.

Autres solutions possibles :
- tu peux toujours poser ton container à aiguilles sur l'adaptable dans le coin opposé au propre de façon éloignée dans le cas où le soin n'utilise pas toute la surface de l 'adaptable. Pas de contact entre le propre et le sale
- Si tu n'utilises pas de sacs, tu peux mettre tes déchets dans ton plateau et faire le tri une fois sortie de la chambre au-niveau des poubelles de ton chariot en utilisant un gant.

Quant à monopoliser une AS pour tenir le container, il y a bien d'autres soins à faire en collaboration !! Là, on peut reprocher "l'économie".

[daphnée]

Et si l'AS pouvait éviter de jouer la plante

kochkat a bien expliqué. Chez moi aussi, nous ne pratiquons en règle générale le chariot.
J'ai déjà été évaluée sur un soin nécessitant un container et je l'avais posé sur l'adaptable en veillant bien à ce qu'il ne soit pas proche du propre. Le jury n'avait rien dit.

Et malgré tout utilisation de 2 sacs : le noir pour les emballages et un petit blanc (la couleur varie selon le fournisseur ^^) pour mettre tout ce qui est compresses ect.

[rubis226]

Dans mes propos je ne disais pas que l' AS devais jouer la plante en tenant le container à aiguilles pendant tout le soins
bonne continuation .
Je suis trop bête pour vous répondre

[bidulechouette]

OK, donc toi kochkat tu as utiliser 2 sacs. Je prends les avis de tout le monde parce que il y a tellement de technique différentes et des avis différents, qu'on sait plus comment faire d'autant plus qu'on ne sait pas sur qui on tombe !

Hier j'ai poser la question a une cadre en stage. Elle ma dit que pour l'élimination des déchets papiers je pouvait utiliser la poubelle qu'il y a dans la salle de bain ! j'ai essayer de chercher la faute la dedans mais j'en trouve pas. la poubelle est dans la chambre du patient, normalement le sac est changé tous les jours donc cesser être propre. Ensuite pour l'élimination des déchets contaminés elle ma dit de prendre un haricot puisqu'il n'y a que quelques compresses a mettre et celui ci que je mets dans un sac jaune en sortant, comme ca je n'aurais pas utiliser un sac jaune.
Mais les compresses qui sont utilisées pr la désinfection du site (avec de la béta serum phy ect..) elles sont considérer comme quoi elle ???

Elles ne sont pas souillées de sang ! Mais elles ont été aux patients! c'est le dilème aussi ca !!!

Sinon je ne sais plus qui a dit que je pouvais mette dans mon plateaux mes dechets et faire le tri en sortant. On a le droit de faire ca ??? mettre du sac du papiers ensemble dans un plateaux comme ca, et il manquerai plus que j'ai pris du matériel en plus "au cas ou" et c'est foutu il est contaminé!! NOn ?

[kochkat]

Pour tes compresses utilisées pour la désinfection du site, moi, je les mettrai en DASRI. C'est un peu comme les seringues utilisées pour les prélèvements de médicament, elles ne sont pas "contamines" mais ça reste un déchet assimilé "sale".
On m'a toujours dit "il faut penser à ceux qui s'occupent de la collecte des déchets" : comment peuvent-ils deviner que telle compresse ou telle seringue n'est pas infectée. Pour éviter toute confusion, ce genre de déchets pouvant porter à confusion = DASRI.

Après ta cadre a raison, c'est une méthode tout à fait possible mais moi, je ne me vois pas courir dans la salle de bain pour mettre mes déchets dans la poubelle ou alors il faut rapprocher la poubelle de ta zone de soins. Si tu utilises cette méthode, n'oublie pas : un plateau pour emmener ton matériel dans la chambre et le haricot pour tes déchets DASRI