Etudiants infirmiers & plannings en 12 h

[f*l*o*r*i*a*n*e]

les promos précédentes ou parfois la même promo avaient fait le bordel pour pas bosser en 12h dans certains services. donc forcément ça retentit sur les autres lieux de stages.

Je suis bien naïve, je n'aurais jamais imaginé ça...

[lechatjaune]

Bonjour,

J'ai connu aussi la sacro-sainte règle "Les ESI ne travaillent qu'en 7H" à tous mes stages depuis mon entrée en formation en 2009.
J'ai travaillé dans 4 structures, 3 en 12h et une en 8h (Où j'arrivais systématiquement 30 minutes en avance sinon je loupais les transmissions du matin)

Pour les structures en 12h, j'ai réussi à obtenir des horaires similaires à l'équipe après une âpre négociation avec le cadre et uniquement sur mes stages de 2e année.
En 1e année, clairement, il était plus intéressant d'avoir une étudiante tous les matins en semaine, car ça fait 2 bras en plus... Je ne crache pas dans la soupe, j'ai appris beaucoup lors de ces stages, mais je ne suis pas dupe : l'histoire des ESI qui ne peuvent pas faire plus de 7h, ça arrange bien certains lieux de stage aussi.

Pourtant, dans le texte du nouveau programme, il n'est mentionné nulle part cette interdiction de faire plus de 7h, bien au contraire. Il est écrit que l'on peut même travailler la nuit, le WE et les jours fériés, à condition d'avoir un encadrement de qualité.

La dernière circulaire en date du 20/07/2011 concernant l'application du "nouveau programme" revient sur ce point :

" (..) « les horaires varient en fonction des lieux d’accueil et des modalités d’apprentissage. Les horaires de nuit, de fin de semaine ou de jours fériés, sont possibles dès lors que l’étudiant bénéficie d’un encadrement de qualité. »

De même, afin de favoriser l’intégration et le suivi de l’étudiant, celui-ci peut effectuer son stage sur la même amplitude horaire que les professionnels infirmiers du lieu d’accueil. Ces modalités sont précisées dans la convention de stage. "

Légalement c'est donc possible. En pratique, ça se négocie

[Kalinox]

Je travaille en 12h, comme beaucoup de services dans mon établissement, et les ESI que nous accueillons s'adaptent à nos horaires, puisqu'elles ont exactement les mêmes horaires que nous.

Et elles font des nuits aussi pour appréhender le boulot de nuit et si elles veulent, elles peuvent faire des week end aussi.

Personnellement dans mon service (les urgences pédiatriques), le plus gros du taf se situe plutot entre 16h30 (sortie des écoles) jusqu'à 2h du matin, avec un pic entre 18h- 22h. ça serait vraiment dommage que les ESI ne fassent que des matins donc lol.

Je me rappelle mes études (qui datent un peu certes), je ne faisais jamais de week end, jamais de jour férié et j'ai du travailler que 15 nuits en tout (bien encadré lors d'un stage "de nuit"). Heureusement les moeurs changent un peu et les ESI se collent plus à la réalité du terrain.

Pour ce qui est des 12h, bein c'est déjà illégal pour les professionnels non ? C'est juste toléré pour la meilleure prise en charge du patient (et faut pas se leurrer pour la bonne marche financière de l'établissement, puisque ça nécessite moins d'ide sur le planning). Donc cela ne m'étonne pas que sur certains lieux de stage oui certains ifsi, ce soit encore refusé. Dommage.

[Tonksy]

Bonjour!
Personnellement pour les 7h, sur que les terrains de stages sont les premiers à apprecier d'avoir une paire de bras en plus tous les matins, mais franchement il faut dire que suivre vraiment une équipe en 12h, ça n'a rien à voir!! C'est beaucoup plus simple de prendre en charge des patients sur une journée que sur une matinée, qu'on soit étudiant ou IDE (c'est mon avis bien sûr, mais je sais que si le matin j'ai eut une urgence et que j'ai pas pu finir mes soins, ça me fait suer de devoir les laisser à ma collégue l'aprés midi!) Je m'organise mieux sur 12h perso...
Mais en stage j'ai toujours pu faire 12h (si tel était le roulement du service bien sur), mais en fait, il est interdit de faire 12h d'affilé: on peut travailler 11h + 1h de pause! En gros à la fin du mois ça fait 1 journée à ratraper en plus. Et puis, c'est toujours interessant pour un ESI de voir comment se passe une nuit ou même le week end!! Ce n'est pas du tout la même chose!!
Personnellement, je propose toujours aux étudiants les deux possibilités et a eux de voir!

[f*l*o*r*i*a*n*e]

Moi je pense que ce serait super intéressant pour nous ESI de faire aussi les week end et les jours fériés, et non toute la semaine, parce que du coup, 5 jours de stage à la suite en faisant 7h ça passerait, mais en faisant les horaires professionnels, comme j'ai toujours fait, ça peut devenir fatiguant...
Surtout quand y'a le taf du week end qui fait faire 12 jours à la suite en faisant parfois soirs matins.

[Haegen]

un bémol, il ne s'agit pas toujours d'exploiter les ESI en les faisant bosser sur des horaires particuliers.
il y a parfois un interet pédagogique: en chir si l'AM est consacrée aux visites et à l'accueil administratif des opérés, on peut que se féliciter que les ESI travaillent en 7h du matin même si les IDE font 12h
il y a parfois une volonté des IFSI de protéger les ESI, en leur imposant des horaires spécifiques qui limitent leur comptabilité en tant que bras dans l'équipe.

ok c'est peut être marginal mais si tout n'est pas rose tout n'est pas entièrement noir

[Nao]

Je viens de passer deux mois dans un service de grands brûlés, et la règle était simple : les étudiants en stage d'un mois ne faisaient que des 7 heures, les étudiants en stage pré-pro faisaient des 7 heures le premier mois, puis si tout se passait bien passaient en 12 heures le deuxième mois.

L'explication qui nous a été donnée le premier jour : les étudiants voient plus de soins quand ils sont en 7 heures, sont là plus souvent, et donc s'adaptent plus vite.

Bon c'est vrai que dans ce service, les pansements sont faits le matin, à moins d'une admission. Donc faire une semaine du matin plutôt que 3 jours de 12 heures, ça permet de voir deux matinées de plus.

Mon ressenti pour avoir essayé les deux, est que je préfère largement être en 12 heures comme l'équipe : Franchement, arriver le matin, avoir les transmissions et partir en plein pendant la préparation du programme de perf de l'après-midi, pas génial. Mais alors être d'après-midi, arriver à 12h10 comme un cheveu sur la soupe (pour s'adapter aux horaires de jour) ne pas avoir de transmissions correctes, s'asseoir une heure dans l'office direct en arrivant parce que c'est l'heure de la pause pour l'équipe, puis se rasseoir une heure vers 17 heures parce que c'est l'heure de boire le café, c'est encore pire...

Quand je suis passée en 12 heures, je me suis sentie plus à ma place, et plus faisant partie de l'équipe (je n'étais plus un "électron libre) et j'ai trouvé les prises en charge tellement plus cohérentes...
Bref, quelques uns des services de l'hôpital fonctionnent comme ça chez nous, je trouve un peu dommage...

[Juju5544]

Chez nous les stages en 12h ne sont pas encore autorisés par l'IFSI. Je m'explique si le lieu de stage travaille en 12h l'étudiant peut faire maximum 7h30.
Mais comme de nombreux services passent de plus en plus en 12h, l'IFSI réfléchit à autoriser les journées de 12h pour les étudiants.