Etre cadre sans être infirmier

[loulic]

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[binoute1]

Le bloc est un lieu de très haute technicité où se croisent diverses spé. Il est illusoire de croire qu'un cadre sans expérience du bloc puissent y exercer. Quelle crédibilité va til avoir face à un chir qui réclame quatre IBODE pour faire un mac burney ?

je savais qu'il se passait très trucs cochons ds les blocs !

[neveoscar]

Bonjour,


Je me permets d'intervenir me sentant concernée par le sujet.

Je suis psychomot de filière, et je suis faisant fonction en psychiatrie (domaine ou j'exerce depuis 13 ans).

Il me parait évident que si je ne connaissais rien à la psychiatrie, je ne me verrais pas pourvoir exercer comme CDS. Ca m'aide grandement pour permettre à l'équipe de réflechir sur les prises en charge, pour pouvoir aborder certaines problématiques spécifiques à la psychiatrie.
Effectivement pour faire le travail administratif (plannings, commandes, rédactions de rapports en tout genre), pas besoin d'avoir de connaissances particulières conernant le domaine du service.

VOila je ne me verrais pas cadre en Réa, ca c'est clair.

Maintenant, je dirais aussi qu'il faut laisser leur chance aux autres paramédicaux (non IDE), car j'ai du me battre pour en arriver là et ce n'est pas fini. Ce n'est ps parce qu'on n'est pas IDE qu'on ne peut pas accéder à cette fonction.


Bonne Année 2012 !!
A Bientot

[Jo_bis]

C'est irréaliste.

Non, dans la mesure où ce que vous citez s'observe et s'apprend.

[Jo_bis]

Je suis psychomot de filière, et je suis faisant fonction en psychiatrie (domaine ou j'exerce depuis 13 ans).

Il me parait évident que si je ne connaissais rien à la psychiatrie, je ne me verrais pas pourvoir exercer comme CDS.

J'ai fait l'IFCS avec des Techniciens de laboratoire et des Manipulateurs Radio.
Au debut, nous ne comprenions pas que des professions aussi différentes puissent "cohabiter" dans la même formation. Au fur et à mesure, nous avons compris pourquoi.

Quand on est FFCDS, c'est différent : mieux vaut exercer dans son milieu "habituel", ne serait-ce que pour avoir des appuis professionnels et, il faut bien le dire, une certaine "légitimité".

[Isabelle91210]

Merci Loulic, nous sommes sur la même longueur d'ondes.

Bravo à Jo-bis qui, elle-même bardée de son diplôme de cadre (on se demande pourquoi, à un tel niveau de compétences...), va par l'observation et le questionnement maîtriser en peu de temps toutes les exigences réglementaires du bloc opératoire grâce à sa connaissance des rouages du management d'équipe. D'ailleurs, en parlant d'équipe, quelle équipe ? Composée de deux veilles IBODES (celles qui sont figées depuis 30 ans dans l'immobilisme chirurgical) et d'une floppée de jeunes IDE débutantes et d'intérimaires ? Le bloc est un milieu dur très loin des techniques de management et des enseignements très démago de l'IFCS, qui requiert des ANNEES d'exercice et des remises en question permanentes pour être compétent et s'affirmer professionnellement.

[Jo_bis]

(...) remises en question permanentes pour être compétent et s'affirmer professionnellement.

Là, je suis d'acord !

[Isabelle91210]

Mais, désolée, comment être d'accord avec des notions qu'on ne maîtrise pas ?? Sans avoir exercé en bloc, c'est impossible....

Bonne année à tous !!

[loulic]

C'est irréaliste.

Non, dans la mesure où ce que vous citez s'observe et s'apprend.

Et il faut deux ans pour apprendre l'anesthésie et 18 mois pour former un IBODE. Qu'est ce que vous croyez que peut apporter un cadre qui ne connaît aucun de ces domaines ? Comment croyez vous qu'il puisse travailler alors qu'il ne connaît ni ne comprends le travail de ses collaborateurs (médecins ou infirmiers) ? C'est pas en regardant une ou deux interventions par semaine qu'on peut assurer les fonctions de cadre dans un bloc.

[Isabelle91210]

Je pense qu'effectivement il est peut-être possible d'exercer dans une spécialité qui n'est pas la sienne au départ, et avec des personnes ressources c'est sûr, mais certainement pas au bloc, c'est bien trop spécifique. De plus, concernant les diplômes, le décrêt infirmier est très clair : la fonction doit être exercée en priorité par un IBODE. On peut être major de promo à l'IFCS, le bloc est un monde à part. Il ne faut pas oublier l'enjeu majeur qui est la prise en charge sécuritaire de l'opéré, ce qui ne peut supporter aucune approximation, et ce qu'on ne rencontre pas forcément en ergothérapie, kiné, psychomot ou diététique : le stress, l'anticipation et les prises de décision rapides et adaptées à la situation.
Recette du Nouvel An : prenez un bloc opératoire, placez-y un cadre administratif, quelques IDE débutantes, des stagiaires birmanes, une pincée d'intérimaires. Ajoutez deux externes en 3è année de médecine, un interne roumain, un chef de clinique tunisien, un chef de service parkinsonnien proche de la retraite, un anesthésiste toujours absent, et selon votre goût, un technico-commercial instrumentiste à ses heures. Etalez sur votre check-list HAS, saupoudrez de benchmarks sur un lit de DMS et... BARREZ VOUS EN COURANT (surtout l'opéré)
2011 fut l'année des patients et de leurs droits, de quoi 2012 sera-t'elle l'année ?

[Isabelle91210]

Merci Loulic, meilleurs voeux de sécurité au bloc...

[loulic]

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[loulic]

C'est irréaliste.

Non, dans la mesure où ce que vous citez s'observe et s'apprend.

Quitte à mettre un cadre qui ne connaît pas le bloc, pourquoi prendre un soignant ? N'importe quel administratif de formation peut aussi observer et apprendre. Quelle va être la plus value d'un cadre soignant s'il n'a pas la connaissance du fonctionnement d'un bloc ? (Enfin je ne vois même pas ce qu'il va pouvoir faire à part des planning, et encore ... )

[Anonyme222222]

On a vu qu'un cadre pouvait ne pas être issu de la filière soignante. Mais que cela apporte une plus value non négligeable et de la légitimité d'avoir les mêmes métier/formation de base. Il me semble, jo_bis, qu'un cadre non spécialisé pourrait être confronté aux mêmes difficultés dans certains services spécifiques comme par exemple évaluer des compétences professionnelles (théoriques/techniques) alors qu'il ne les possède pas. Non ?

[loulic]

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