URGENT - Enfin une réponse du Ministére.....

[Isabelle91210]

A qui t'adresses-tu sans cesse dans ce forum, pour l'instant, je crois être la seule IBODE sur ce topic, ce ne sont pas les IDE qui vont se bouger pour le M2 sans avoir (ou vouloir) fait la formation.

[Candy]

D'ailleurs, vous parlez de sutures...mais peut-etre que dans le public ce n'est pas l'IDE/IBODE qui fait la suture cutanée mais dans le privé c'est toujours l'aide op (diplomées ou non d'ailleurs ) qui la realise.
.

Bonjour, c'est totalement faux. C'est peut être le cas là où vous travaillez mais ce n'est pas une généralité... Je suis dans le privé également et c'est toujours les chirurgiens qui suturent ...

[ide-1981]

D'ailleurs, vous parlez de sutures...mais peut-etre que dans le public ce n'est pas l'IDE/IBODE qui fait la suture cutanée mais dans le privé c'est toujours l'aide op (diplomées ou non d'ailleurs ) qui la realise.
.

Bonjour, c'est totalement faux. C'est peut être le cas là où vous travaillez mais ce n'est pas une généralité... Je suis dans le privé également et c'est toujours les chirurgiens qui suturent ...

Oui excuse moi; chez moi cela se passe ainsi apres je connais pas trop ailleurs...

[la76lateam]

La ou je suis dans le privé ce sont les IBODE également qui font les sutures.

[la_soso]

Chez moi ce sont les chirurgiens qui ferment, il ne serait pas question que je fasse ça! je n'ai aucune connaissances là-dessus

Isabelle, j'ai vraiment l'impression que le BO rajouté ton "IDE" t'a fait prendre la grosse tête... à chaque fois que tu parles d'IDE je sent un véritable mépris. est-ce de notre faute si notre exercice est légal au bloc? je t'informe quand même au passage que ça ne fait même pas un an que je suis au bloc et que je sus déjà en prépa pour le concours...c'est qu'à la base j'étais vraiment motivée pour passer le diplôme! donc je crois que tu te trompes de cible.

Zeb, qui rabâche tout le temps la même chose, n'a peut-être pas tort. j'ai entendu parler des responsabilités dédiées aux IBODE sans vraiment entendre parler de revalorisation...

bref, je vois que le dialogue n'est pas possible sans se sentir rabaissée encore une fois (ça doit venir du côté chirurgical en général)

ide1981, tu as sans doute raison, si les nouvelles responsabilités sont bien cadrées.

[Isabelle91210]

Aucun mépris, j'ai commencé IDE comme toi. Seulement, quand j'entends toutes tes collègues qui claironnent qu'elles sont si bonnes qu'elles ne feront jamais la formation, je rigole... Je suis certaine qu'elle font tourner leur bloc tous les jours, mais comment ? Rien que de lire que c'est la panseuse qui referme le patient, qu'il n'y a qu'un badigeon, etc, je crie au secours. Etre IBODE, c'est justement ça... Je suis certaine qu'après ta formation tu ne verras plus les choses sous le même angle, je te le souhaite, et que tu te rendras compte qu'en fait il y avait plein d'actes que tu faisais sans y penser et sans même douter que ce ceux qui te l'ont enseigné t'on transmis des informations erronnées ou insuffisantes...

Quand tu écoutes les gens, quand tu iras en stage dans d'autres blocs, tu constateras que partout on bosse mieux qu'ailleurs et qu'on critique le voisin, à toi de choisir le meilleur...

[Isabelle91210]

J'ai aussi fait des vacs dans le privé, et ce que j'ai vu dépassait tout ce que j'ai pu imaginer...

Ceci dit , dans le public aussi, il y a des incompétents, et plein de fainéants, mais généralement on est plus cadré, on respecte plus les procédures, et on est plus contrôlé aussi. Pour la certification, il y a des cliniques dont les blocs n'ont même pas été visités !

[la_soso]

Bien évidemment je sais qu'IBODE c'est un vrai métier et que si l'école existe ça n'est pas pour rien. Je sais aussi que je fais des choses sans comprendre et sans mesurer les risques réels et j'ai horreur de ça... Et c'est aussi pour ça que je suis de plus en plus réticente à instrumenter... déjà je ne connais pas les temps opératoires et en plus on nous lâche sur une intervention parce que les anciens en ont marre de s'habiller et veulent laisser faire les jeunes sans revoir avec nous la technique no l'ancillaire
Depuis quelques semaines je doute de devoir faire cette école. Pas par rapport à ce qu'elle enseigne parce que je trouve ça fort intéressant, mais simplement parce que j'en ai ras le bol de travailler avec des gens qui pensent que les infirmières du côté chirurgical ne servent à rien. J'ai l'impression que c'est peine perdue

[cat-eyes]

Je passe aussi par cette phase de doute la_soso, mais je pense au fond de moi que notre salut passe surtout par les études en école d'IBODE. Alors, nous aurons un certain poids face à ceux qui nous décrient... et il y en a !!!Notement, les IADEs qui nous regerdent avec mépris, parce que justement, nous ne sommes pas assez motivées pour faire en majorité l'école. Dans mon bloc, les chirs ne voient pas l'intéret que nous nous formions en dehors du bloc même où nous évoluons : quelle perte de temps pour eux !!! Sans formation, nous sommes corvéables à merci, notre enseignement viens d'eux et uniquement d'eux, ils nous apprennent ce qui leur sera utile et seulement ça! Aucun intéret pour eux que nous voyions ce qui se passe ailleurs...Ils assoient ainsi leur dominance, et nous sommes incapable de répliquer, faute de formation pour le faire!!!

Pour ma part, j'ai réussi, je crois, à refuser de faire les sutures de peau. Un jour, j'ai dit non à un chir qui m'a dit: " si tu ne veux pas le faire, c'est pas la peine de..." et il s'est arrêté net ! j'ai précisé que je n'avais pas appris à le faire, et que dans ce cas, ce n'était pas dans mon domaine de compétence...C'en est resté là ! Je pense, que tous autant qu'ils sont, ont conscience des limites...A nous d'en user...Malgré leur mauvaise foi...et surtout leur mauvaise foi!!!

[zeb24]

Évidement que le salut passe par les études.
Sans les études, on est IDE pas IBODE.
IBODE c'est un métier, une spécialisation, une assurance de sécurité et des compétences. Une IDE ne devrait pas pouvoir faire leur travail au bloc.

[Isabelle91210]

Faire la formation, c'est justement amener du poids et des arguments sur l'exercice en bloc. Au-délà de la "perte de temps inutile" avancée par les chirs, laisser les gens dans l'incertitude est une manière de les contrôler et de faire pression. Faire la formation, c'est aussi qq part une façon de se remettre en question alors qu'en tant que jeune IDE, on est à peine autonome au bloc, et d'affirmer son choix professionnel. Quant aux techniques opératoires, vous en étudierez à l'école d'IBODE les principales pour chaque spécialité ; éventuellement vos collègues IBODE peuvent vous photocopier leurs fascicules. Sinon, il existe des tas d'ouvrages sur le sujet, ainsi que Interbloc...

[Wolfen]

Celles qui ont plus à craindre de la légalisation de la pratique de la suture, c'est bien les IDE de certaines cliniques qui pratiquent déjà quotidiennement cet acte. Alors qu'aujourd'hui il a un vide juridique sur ce point, si cette loi passe et que ces dernières ne deviennent pas IBODE, elles exerceront dans l'illégalité. Et c'est dans ce cas seulement, où elle pourrait craindre des éventuelles complications.

Car en tant IDE, nous avons déjà une pléthore d'actes nous exposant à une responsabilité forte. On peut citer par exemple la transfusion, anciennement réalisée par les médecins, qui revêt une énorme responsabilité.

Au final, il est bien plus sécurisant pour notre profession que ces actes soient explicitement indiqués comme réalisables par une IBODE que de continuer dans un flou artistique. A l'image de nos actes IDE, nous avons moult moyens pour nous protéger face aux chirurgiens.

[loulic]

.